А, собсна говоря, на действия граждан других государств у нас уже закон не распространяется? Почему укра не судили за его выходки, а ограничились депортацией?
Ограничились депортацией? Да что Вы, для нас и это много, я же привела пример под катом, этот чел вообще в открытую два года из каждого утюга призывает к свержению президента и майдану в России, попутно оскорбляя всех россиян и ни-че-го, живет-не тужит. Вот это что такое?
Что получается - человек , совершающий противоправные действия за которые гражданин РФ может подвергнуться суровым воздействиям, собсна говоря, почти ничем не рискует. В крайнем случае его просто возвратят на историческую родину...
Именно это и получается. Масса укромигрантов здесь, которые откровенно зовут к майдану и поносят власть, призывая к ее свержению, а власть бездействует. Россиянину - нельзя, укру - можно. У них индульгенция на все, укролобби в России, покровительствующее своим щеневмерлым бешенцам с 404, зазывающее их сюда, предоставляющее гражданство по ускоренной процедуре и позволяющее все практически. Отсюда и запредельная наглость укромигрантов, называющих себя русскими приэтом, будучи украми до мозга костей и ненавидя Россию и россиян. Все это - от безнаказанности полной на государственном уровне. Поэтому - этот прецедент практически чудо.
Все эти "украинцы с российскими паспортами" просто не понимают, что такое гражданство. Что гражданство это и есть нация. Других наций сейчас в мире не существует. Ну не признает наука этнонации, а признает только политические нации, организованные в государства. Мне это самой не нравится. И я специально оставила себе советский паспорт с пятым пунктом, где было написано, что я русская. В милиции сказала, что потеряла паспорт и мне выдали новый. Где уже не была указана моя этничность, а было только гражданство. Мне это не нравится, но что делать, если сейчас это реальность. А украинцы, по привычке, живут вопреки реальности. Почему-то за 25 лет никто из тех на Украине, кто считает себя русским, не удосужился получить паспорт РФ. Зурабов, наверное, держал дверь консульства изнутри, не давал "украинским русским" зайти получить российское гражданство.
Вообще-то крымским татарам логичнее получать турецкие паспорта.) (Шутка, в которой таки есть доля шутки). Если серьезно, то в вопросе гражданства не может быть никакого "должен". Это дело сугубо личное. Как вероисповедание или идеология. И сейчас вроде с этим никаких проблем. Даже я не вполне понимаю ваш вопрос. Если ненавидеть страну и считать ее агрессором, то зачем же становиться ее гражданином? Это даже для здоровья не полезно. Опыт российской оппозиции это подтверждает. Посмотрите, какие они все внешне неказистые. А потому что жисть у них тяжелая - ненавидят Россию, а вынуждены в ней мучиться.
Порошенко обеспокоило положение украинцев в России 22 августа 2016, 21:58
Президент Украины Пётр Порошенко призвал украинскую диаспору защитить права украинцев в России. «Всё глобальное украинство должно приложить усилия для защиты прав украинцев в России. Там украинские граждане и украинские общественные организации, несмотря на то, что их члены являются законопослушными и лояльными гражданами федерации, находятся под значительным давлением со стороны силовых структур», - цитирует РИА Новости Порошенко.
Он также заявил, что в России не считают украинцев отдельным народом.
«Россия - это единственная страна в мире, где украинцам уже почти официально отказывают в праве на этническую определенность. А как иначе понимать заявления Путина, что украинцы и русские являются единым народом, украинского народа не существует», - приводит слова президента агентствоhttps://russian.rt.com/article/317744-poroshenko-obespokoilo-
А как иначе понимать заявления Путина, что украинцы и русские являются единым народом, украинского народа не существует - А эта фраза "я русского от украинца не отличаю, мы единый народ" и вообще отношение к украинцам и украинскому вопросу - грандиозный косяк нашей власти и президента. И дипломатия тут ни при чем, это нелепое и опасное заблуждение, еще и транслируемое обществу. Укрополитика - самое слабо место в действиях российской власти. Кмк.
1. Это пусть генетики говорят, а они говорят разное. Очень разное, тут и специалист ногу сломит, как интерпретировать полученные данные по гаплогруппам, хотя апеллируют к ним все - и сторонники единонародства и противники. 2. Так и нечего рассуждать на таком-то посту по типу ОБС, или "вот в мое время мы были единым народом" - а) не были, спросите хоть тех, кто в командировки ездил в уэсэсэрию в сов.время, б) что было, то быльем поросло. 3. Вот именно, нечего выступать от имени укрочасти российского населения, транслируя мнение укролобби, а стороны противятся обе, читали же комменты к посту недавнему. НИКТО из вменяемых россиян не считает укров братьями и единым народом. Два года, минимум. Ни один мыслящий человек. Укропропагандонов на зп типа Шипилина и русских укров типа Ваджры - не берем в расчет, не говоря уже о мелких укроагентах вроде юрысумского и иже с ним. В общем, ээ... непродуманная, очень мягко говоря, у России политика в укровопросе. ИМХО.
"антироссийская пропаганда" - понятие очень размытое, под нее любую критику можно подвести. - Вы полагаете, что призывы к свержению законно избранной власти РФ - не есть антироссийская пропаганда? Что оскорбления граждан РФ и президента, угрозы их вешать и призывы бомбить - не есть таковая? Это не критика, а именно антироссийская пропаганда. Ведущаяся к тому же мигрантами, гражданами враждебного государства - на территории России. Невозбранно. Под катом смотрели? По ссылке на старый пост заглядывали? Вы посмотрите, плз и увидите разницу.
Речь идет о принципиальном вопросе, не уводите разговор в сторону непрописанности критериев того, что есть антироссийская пропаганда, плз. особенно, когда речь идет о гражданах иностранного, вражеского государства, ведущих на нашей территории подрывную деятельность..
Гала, всё довольно просто. Если у вас есть ваши ощущения, соображения и эмоции, то у официальных лиц и инстанций есть только формализованные критерии, которых они и придерживаются. Приплясывают некие персонажи на незримой, но точно определенной черте - вы бы их уже метлой поганой и протчая... а им эта самая формалистика не позволяет-с. Ждут, когда заступит, увлекшись пляской. И вот тогда уже - без гнева и сострадания - начинает работать скучная безэмоциональная бюрократическая машина.
И знаете, как по мне, это правильно. Как вы вчера заметили, они взыскуют эмоций, да посильнее, чтобы их с ненавистью поганой метлою охаживали по первому же намеку (а они потом будут пальцем тыкать - вот, мол, глядите, какие неадекватные реакции!). А тут в рутинном порядке и безо всякого фейерверка... Как раз то, что надо.
Где эта грань? Она есть вообще? Только физические действия? А все эти призывы к свержению власти - ничто? Ведь с них все начинается, ими оболванивают пушечное мясо для майданов, а провокаторы - неподсудны, готовящие почву для этого майдана? Вы под катом смотрели, Вы же знаете персонажа, мы с Вами и не только с Вами о нем говорили не раз ведь?
Ну отчего же ничто... Уже нечто, и вполне себе увесистое. :^) Просто - повторюсь - нужно, чтобы персонаж увлекся плясками и заступил за черту. Ясно, внятно, формально и однозначно.
А пока он кривляется и призывает глокую куздру штеко будлануть бокра - это только невнятные намеки, которые даже с помощью лингвистической экспертизы толком не используешь. А используешь - сам будешь не рад, поскольку при этом официально (sic!) ассоциируешь гражданина NN с нецензурным словом, к примеру.
Comments 175
Reply
Reply
Reply
Reply
Мне это самой не нравится. И я специально оставила себе советский паспорт с пятым пунктом, где было написано, что я русская. В милиции сказала, что потеряла паспорт и мне выдали новый. Где уже не была указана моя этничность, а было только гражданство. Мне это не нравится, но что делать, если сейчас это реальность.
А украинцы, по привычке, живут вопреки реальности. Почему-то за 25 лет никто из тех на Украине, кто считает себя русским, не удосужился получить паспорт РФ. Зурабов, наверное, держал дверь консульства изнутри, не давал "украинским русским" зайти получить российское гражданство.
Reply
(The comment has been removed)
Если серьезно, то в вопросе гражданства не может быть никакого "должен". Это дело сугубо личное. Как вероисповедание или идеология. И сейчас вроде с этим никаких проблем.
Даже я не вполне понимаю ваш вопрос. Если ненавидеть страну и считать ее агрессором, то зачем же становиться ее гражданином? Это даже для здоровья не полезно. Опыт российской оппозиции это подтверждает. Посмотрите, какие они все внешне неказистые. А потому что жисть у них тяжелая - ненавидят Россию, а вынуждены в ней мучиться.
Reply
(The comment has been removed)
22 августа 2016, 21:58
Президент Украины Пётр Порошенко призвал украинскую диаспору защитить права украинцев в России.
«Всё глобальное украинство должно приложить усилия для защиты прав украинцев в России. Там украинские граждане и украинские общественные организации, несмотря на то, что их члены являются законопослушными и лояльными гражданами федерации, находятся под значительным давлением со стороны силовых структур», - цитирует РИА Новости Порошенко.
Он также заявил, что в России не считают украинцев отдельным народом.
«Россия - это единственная страна в мире, где украинцам уже почти официально отказывают в праве на этническую определенность. А как иначе понимать заявления Путина, что украинцы и русские являются единым народом, украинского народа не существует», - приводит слова президента агентствоhttps://russian.rt.com/article/317744-poroshenko-obespokoilo-
Reply
Reply
> я русского от украинца не отличаю
на индивидальном, генетическом уровне - это верно
а вот на общественно-культурном разница заметна
даже если бы её не было 25 лет назад во времена молодости ВВП - с тех пор выросло другое поколение
> мы единый народ
а вот это уже "без меня меня женили".
"согласие есть продукт при непротивлении сторон", а та сторона противилась и противится.
Reply
2. Так и нечего рассуждать на таком-то посту по типу ОБС, или "вот в мое время мы были единым народом" - а) не были, спросите хоть тех, кто в командировки ездил в уэсэсэрию в сов.время, б) что было, то быльем поросло.
3. Вот именно, нечего выступать от имени укрочасти российского населения, транслируя мнение укролобби, а стороны противятся обе, читали же комменты к посту недавнему. НИКТО из вменяемых россиян не считает укров братьями и единым народом. Два года, минимум. Ни один мыслящий человек.
Укропропагандонов на зп типа Шипилина и русских укров типа Ваджры - не берем в расчет, не говоря уже о мелких укроагентах вроде юрысумского и иже с ним.
В общем, ээ... непродуманная, очень мягко говоря, у России политика в укровопросе. ИМХО.
Reply
Вот все что мы тут пишем, про сюсюканье с партнерами - это тоже она и есть.
Вот призывы к перевороту - это конкретное действие, пускай возвращаются в Киев и там переворачивают.
Я бы ещё сбор денег для ВСУ приравнял к соучастию, но тут опять высшая политика, "уважаемые партнеры" и прочая....
Reply
Reply
призывы к перевороту - это пропаганда
но не всякая пропаганда - призывы к перевороту
формулируя запрет на любую пропаганду вобще - вы запретите не тольк опризывы к перевороту но и вообще любую критику тоже
слишком толстую кисточку берете - заметёт и что надо и что не надо
насморк гильотиной лечите
при этом я не отрицаю наличие насморка, и не отрицаю желательности его лечения.
но не вместе с головой.
Reply
Reply
И знаете, как по мне, это правильно. Как вы вчера заметили, они взыскуют эмоций, да посильнее, чтобы их с ненавистью поганой метлою охаживали по первому же намеку (а они потом будут пальцем тыкать - вот, мол, глядите, какие неадекватные реакции!). А тут в рутинном порядке и безо всякого фейерверка... Как раз то, что надо.
Reply
Reply
А пока он кривляется и призывает глокую куздру штеко будлануть бокра - это только невнятные намеки, которые даже с помощью лингвистической экспертизы толком не используешь. А используешь - сам будешь не рад, поскольку при этом официально (sic!) ассоциируешь гражданина NN с нецензурным словом, к примеру.
На уровне эмоциональном я весьма и весьма не против (четырьмя конечностями "за"), чтобы недоросль Миша Кудрявцев был наказан за свое кривляние. На уровне рациональном я осознаю, что для этого нужно целенаправленно заняться сбором железобетонных доводов, иначе "машина на букву Б" (© Станислав Лем) не сработает. А суммарно я против того, чтобы ему физически рихтовали фейс в порядке частной инициативы - я за то, чтобы его разжевывала эта машина. Без гнева и сострадания.
Reply
А суммарно я против того, чтобы ему физически рихтовали фейс в порядке частной инициативы - я за то, чтобы его разжевывала эта машина. Без гнева и сострадания. - я тоже не считаю любое физическое воздействие в мирное время (и не соответствующими органами) приемлемым и допустимым, но машина - НЕ работает, Вы же видите сами.
Reply
Leave a comment