Leave a comment

Comments 189

fornike October 21 2019, 14:09:22 UTC
Ничего удивительного, что автором какого то большого достижения был именно коллектив. А не как тут некоторые плачущие заявляют, что мол без Королева космоса бы не было. При том, что сам Королев в интервью говорил что все эти достижения это заслуга коллектива, а не его одного. С "Байкалом" тоже самое.

Reply

ext_3642769 October 21 2019, 14:26:05 UTC
Ничего удивительного, что сие достижение мелькнуло да так и погасло в социалистическом болоте. Если бы авторы имели право запатентовать своё изобретение и зарабатывать на нём деньги, в России сейчас была бы своя "кока-кола" не в виде конкретного пойла, а в виде крупной корпорации.

Reply

fornike October 21 2019, 14:42:38 UTC
Если бы авторы имели право запатентовать своё изобретение и зарабатывать на нём деньги, в России сейчас была бы своя "кока-кола" не в виде конкретного пойла, а в виде крупной корпорации.

На радость акционерам этой "своей кока колы". А какой толк от этого народу?

Если бы авторы имели право запатентовать своё изобретение

Было такое понятие как "авторское свидетельство". Разумеется с премиями, почетом, уважением и продвижением по карьерной лестнице.

Reply

ext_3642769 October 21 2019, 15:06:14 UTC
Действительно, какой толк со свободы рабам заниматься чем хотят и зарабатывать сколько хотят?

Нам, дескать, народу (то есть узкой верхушке партийных бонз) с этого никакого толку нет.

Тут всё как с либеральными правами человеков - права человеков они для человеков, а не для простолюдинского скота. Так и "народ" у советчиков-русолюбов это очень чётко очерченная категория избранных. Просто при рабах кокетливо так надо общие слова говорить, чтобы рабы могли сами себе выдумывать, де, они же тоже народ, значит это и о нас наши благодетели заботятся!

Reply


monetam October 21 2019, 14:09:48 UTC
Про то, что социалка как система - это немецкое изобретение.
А то, что " капиталисты посмотрели как оно в советской стране, испугались/ поумнели, и решили метод перенять" - так это выдумка.
Депутаты европарламентов и высшие гос.чиновники стран с развитым соц.обеспечением никогда таким мотивом не руководствовались - они брали в расчет готовность собственного народа и экономики к реализации таких потребностей, и готовность к соответствующим расходам.

Reply

ext_3642769 October 21 2019, 14:26:34 UTC
Слышь это, на гаражи не гони!

Reply

lrlay777 October 21 2019, 14:28:18 UTC
Не руководствовались, или не декларировали, что этим руководствовались? Это же разные вещи.
Было бы странно, если бы , сколько- нибудь умный политик заявил: -"мы боимся коммунистов, и поэтому , скрепя сердцем, идем вам на уступки"
-Это было бы нелепо, непрофессионально. Естественно любой приличный политик всегда маскирует свои истинные мотивы красотой, гуманностью и благолепием. И искренней заботой об интересах народных.
Я допускаю, что часть политиков могла делать это искренне. Но и те, кто на это шел просто из страха, тоже умели делать правильную мину- это входит в их профессиональный навык.

Reply

is2can October 21 2019, 16:20:55 UTC
А вам лично доложили? Или вы всех умнее и сами всех разоблачили?

Reply


nezdan October 21 2019, 14:11:11 UTC
Я не то, чтобы в корне не согласен с автором по п.1, но хочу заметить, что в теории государства первым примером пролетарского государства считается не СССР, а Парижская коммуна. И вот если взять ее за начальный момент "буржуазного испуга", то временная логика присутствует.

Reply

kgbeast October 21 2019, 18:59:13 UTC
Фраза "призрак бродит по Европе..." возникла задолго до 1917 года. Олег прав в том, что СССР не был главным катализатором преобразований в социальной сфере, но не прав в том, что капиталисты конца 19-го начала 20-го веков самостоятельно приняли решение улучшать жизнь эксплуатируемых.

Reply

orcstation October 22 2019, 18:58:42 UTC
Жизнь начала улучшаться тогда, когда на это появились деньги. Банально. Еще сто лет ранее, например в 1790 на все эти пенсии и пособия тупо не было денег. Тогда промышленная революция была только в зачатке.

Reply

brownie1980 November 14 2019, 16:56:03 UTC
Начинался вопрос вообще - кому помог социализм, а так же вообще портрет Маркса.
Отмечу, все социалки появились после "Манифеста". Кстати, Маркс не был первым социалистом.

Reply


poker_spieler October 21 2019, 14:11:53 UTC
Пенсии появились гораздо раньше. По крайней мере, жена Вавилонова спасла свою жизнь раньше 1889 (ранее 1886) только потому, что вовремя о ней - о пенсии вспомнила.

Reply

veryeager October 21 2019, 19:50:42 UTC
Первым социальные пенсии (для всех стариков старше 70 и сирот до 9 лет) ввёл китайский император Вэнь-ди династии Старшая Хань в 179 году до н.э.; ещё через 11 лет пенсионный возраст снизили до 70, а потом до 60 лет. Правда, преемники Вэнь-ди всё отменили.

Reply


sv_korchanov October 21 2019, 14:15:39 UTC
После развала СССР в США условия труда работников стали резко ухудшаться, средний класс начал "усыхать" (сужу по книге Лестера Стуруа "Будущее капитализма", она переводилась). Так что фактор наличия СССР все-таки присутствовал в какой-то мере.

Reply

corel76 October 21 2019, 14:24:01 UTC
Если в 60-х американский дальнобойщик мог спокойно один прокормить свою семью, то в наши дни это практически невозможно. Гайки закручиваются, это очевидно.

Reply

wwolf_69 October 21 2019, 22:49:34 UTC
Ну это изменение социальное - добезцаря рабочему с семьей официально платили больше денег и давали преференции, специально чтобы семью кормить.

Reply

corel76 October 22 2019, 05:50:26 UTC
"Социальные изменения".. ясно, так и запишем...

Reply


Leave a comment

Up