Leave a comment

Comments 429

leonid_vlad September 4 2019, 08:06:34 UTC
Вы написали:
"2. Попытаться найти в России хотя бы один завод, который реально управлялся бы своим коллективом."

А вроде в России есть несколько народных предприятий.
Одно из них-Дулёвский фарфоровый завод
В 1991 г. завод был приватизирован, его собственниками являлся трудовой коллектив предприятия.
Форма собственности- оформлена как кооператив,
чтобы избежать рейдерского захвата

И успешно работает!

Reply

bronfenb September 4 2019, 08:12:29 UTC
Скорее всего, в том кооперативе есть удачливый лидер, которому остальные доверяют.
То есть по факту авторитарный режим.

Reply

leonid_vlad September 4 2019, 08:23:38 UTC
Согласен с Вами. Читайте сайт Dulevo
"Сегодня «Дулёвский фарфор» благодаря усилиям председателя кооператива Ионова А. Ф. получил новое развитие,"

Но при этом собственник предприятия - коллектив трудящихся.
А ВКП(б) не позволял трудящимся быть собственниками.

Reply

bronfenb September 4 2019, 08:26:30 UTC
Ну так можно сказать, что Ионов А. Ф не позволяет трудящимся кооператива быть собственниками :))

Reply


lombardgini September 4 2019, 08:06:52 UTC
Олег, что вы думаете о реформах Зеленского на Украине? Мне кажется он решительно поддерживает бизнес.
Не боитесь, что Украина за несколько лет опередит Россию по уровню жизни и по проценту роста экономики?

Reply

bronfenb September 4 2019, 08:11:05 UTC
ВВП по ППС Украины на душу населения в 3 (три!!!) раза ниже чем в России!
Нет никаких шансов даже приблизиться к нашему уровню жизни.

Кроме того, у Украины не просматривается никакого экономического драйвера. Абстрактная "поддержка бизнеса" - это все сказки для тех самых некомпетентных обывателей, которые якобы управляют страной. На самом деле, драйвером может являться какой-нибудь открывшийся для страны большой рынок и поток инвестиций, создающий мощности для удовлетворения этого нового рынка.

Ничего этого не предвидится. Рынок ЕС не открылся, рынок РФ закрылся..

Reply

brownie1980 September 4 2019, 11:50:40 UTC
Теоретически потеснят РФ на рынке продовольствия, т.к. у них черноземы и теплее. Практически, уголь и руда все равно дорогие выходят. Впрочем, если дешевый труд - возможно и тут что-то будет.

Reply

bronfenb September 4 2019, 11:58:26 UTC
Продовольствие - очень маленький рынок. На нем экономика крупной страны не может подняться.
Тем более, что РФ наращивает экспорт пшеницы в третьи страны, вытесняя украинских конкурентов.

В общем, сельское хозяйство не может быть драйвером развития.

Reply


yacc11 September 4 2019, 08:09:45 UTC
>Обратите внимание: даже коммунисты, выступавшие на словах за уничтожение классов и власть народа, на пушечный выстрел не подпускали рабочих и крестьян до политических решений.

Да ну ? А Cоветы кто составлял, а в ВКП(б) кто был ? - помещики, капиталисты и дворяне ( как в Российской Империи ) ? - самые что не на есть крестьяне и рабочие.

>Так как Земский собор представлял все сословия (кроме крепостных крестьян), династия Романовых была парадоксальным образом гораздо более народной,
Ну мы поняли, что помещики точно представляют интересы крестьян. :))))
Скажем Абрамович точно знает о том, что нужно, в отличии от рабочего Петра.

К слову, вот вы в посте о Неравенстве, активно спрашивали вопросы типа "Сколько капиталист ХХХ инвестировал в станки"
Вот вам задачка на терминологию :


... )

Reply

leonid_vlad September 4 2019, 08:17:13 UTC
До переворотов 1917 года в Российской Империи было развита кооперация.
После того, как Враг России №2 Ульянов/Ленин провозгласил НЭП,
кооперация стала возраждаться.
Даже будущий премьер СССР Косыгин начинал как кооператор.
А вот после 20-х годов ВКП(б) последователь проводила политику строительства госкапитализма и лишила трудящихся
возможности управлять экономикой.
Хрущёв в конце 50-х в Центральной России и артели ликвидировал

ВКП(б)- это Второе Крепостное право(большевиков)

Reply

rus_vatnik September 4 2019, 14:50:49 UTC
>Враг России №2 Ульянов/Ленин

А кто №1?

Reply

leonid_vlad September 4 2019, 14:54:18 UTC
Отвечаю на поставленный вопрос
Вопрос:
А кто №1?
Ответ:
Англия/Великобритания

Reply


netuti_chuzhoi September 4 2019, 08:12:15 UTC
Наивные сторонники народовластия скажут сейчас, что граждане могут выбрать из своих рядов представителей, чтобы те уже вникали в проблему и решали за них, однако на практике это неизбежно выльется ровно в то разделение, которое мы видим сейчас: выбранные народом представители будут чем-то реально управлять, а народ тем временем будет ругать своих представителей и требовать понизить своим представителям зарплату до средней по региону.

Так представители народа(депутаты) и должны реально управлять. Как иначе-то? Это и есть демократия.
Другое дело, что в российской "демократии" депутаты ничем не управляют, а только набивают свои карманы и визируют указы Путина. Отсюда и ненависть россиян к ним.

Reply

olegmakarenko.ru September 4 2019, 08:18:12 UTC
И верно. Раз вы не видите работу депутатов, значит её нет.

Reply

netuti_chuzhoi September 4 2019, 08:21:12 UTC
Работа парламента, как высшего органа народовластия, заключается в выработке внутреннего и внешнего курса развития страны на текущий момент. Я могу привести примеры такой работы в Конгрессе США. Приведите мне примеры аналогичной работы в Госдуме, раз вы ее видите.. Спасибо.

Reply

olegmakarenko.ru September 4 2019, 08:27:10 UTC
600 законов в год принимает Госдума. Это и есть курс страны.

Reply


ext_3200599 September 4 2019, 08:21:47 UTC
То есть, всё по Марксу. Кто хапнул, тот и правит. Остальным - отключенный пульт от приставки.
Потом удивляются, почему же так не любят депутатов, чиновников и буржуев. Вот потому и не любят.

Reply

olegmakarenko.ru September 4 2019, 08:27:38 UTC
Вот как вам после такой реплики пульт подключать?

Reply

ext_3200599 September 4 2019, 08:31:27 UTC
Да мне оно особо и не нужно.
Просто потом не удивляйтесь, когда представители иных держав легко и непринуждённо провернут переворот в свою пользу. Люди ведь не любят, когда их за дураков держат, и легко поведутся на лозунги про справедливость и народовластие.

Reply

ext_5005411 September 4 2019, 08:45:28 UTC
Да сейчас власть на самом деле и держится на мнении - а вдруг со временем станет лучше и добрый царь в правительство патриотов назначит.
Плюс людей реально запугивают ужасами революции всякие разные господа (навроде Фрица).
Ну иногда лучше ужас-ужас-ужас сразу с последующим ростом, чем медленное бурление в выгребной яме.
А без Октябрьской революции судьба РИ вполне определенно видна. Это судьба империи Цин в Китае, у нас было бы тоже самое. Развалились бы так же на 5-6 кусочков, может даже были бы и формально едиными, та только сути то это не меняло бы.

Reply


Leave a comment

Up