N358 Нужны ли карантинные меры против коронавируса? Примеры Беларуси и Швеции.

[ffedd_ya]

Противники карантинных мер часто ссылаются на Беларусь и Швецию, страны, принимающие весьма умеренные противоэпидемические меры, как на примеры разумного поведения в текущей ситуации.
Но каковы результаты выбранных властями этих государств стратегий?
Попробуем оценить их по динамике количества смертей в сравнении с соседними странами.

Сравнение

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус, Медицина.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ffedd_ya]

"Общество" ещё добавь.

[lj_frank_bot]

Спасибо, ваш ответ делает нас лучше

[ffedd_ya]

Ты же не добавил, козёл!

[tandem_bike]

спасибо, очень интересно. я вас у себя пропарила как умеющего из грязной дата сделать осторожные выводы.

вопрос остается" замедлили ли просто эти меры морбидность и мортальность от ковида, или действительно изменили. наверное через год узнаем, кто доживет.

знаете, я е врач. какуюто книжку сегодня хотела купить на киндле, она только в сентябре выходит, популярная, предзаказ. подумала и не купила. где я буду в сентябре, над травой или под? мне 58, и риск факторы. у нас в штате заражено и подтверюдено почти 2 тысячи "медработников". сколько конкретно из них умерли, нам тактично не сказали. я знаю 8.

[ffedd_ya]

Спасибо за похвалу и пиар!
Я - ITшник, а аналитика данных - это моё хобби :-)

Вы лично знаете 8 умерших от коронавируса? Ужас какой-то у вас творится.
У меня пока стадия: "лично не знаю, но знаю тех, кто знает"

А Вы ходите на работу, или можете находиться дома и работать удаленно?
Лучше, понятное дело, последнее.

[tandem_bike]

нет, лично я к никого из них не знаю, это сарафанное радио в больнице, и только один был хорошо знаком моим мученикам.

я не на переднем фронте, и ходить каждый день должна только каждую вторую иногда третью неделю, а клиника сейчас по Зуууму. и другие обязанности.

ходить, немного простите за вульгарность, ссыковато, я хайриск, но ходим.
однако сравнивать мои обязанности с теми, кто спит на полу в НЙ или Бостоне, конечно нельзя.
если мне урежут втрое зарплату я не обижусь. однако обидятся молодые коллеги которым за бжбиситтра, колледж и прочее платить.
на больнице давление т.е. она давит на деканов: открывайся, мол, сукин сын.

ну мы и открылись, до этого 3 недели на зуме работали а отделение закрыли. ну, на консалты ходили и в кллинику если больные пришли хотя им звонили, не дозвонились.

[ffedd_ya]

Понятно. Держитесь.

[dragonsv]

Странный вывод. Что больше будет, чем у соседей, это изначально было понятно. Таков выбор. Или сразу много или растягиваем кривую, тормозим экономику. В долгосрочной перспективе эффект обратный, миллионы безработных аукнутся ещё большим количеством смертей.
Мало того, растягивание кривой лишь размазывает количество заболевших по временной шкале. Карантин не спасёт от смерти всех. Он лишь помогает заболевшим получить помощи. Позволяет спасти медикам тех, кого можно спасти.

[ffedd_ya]

Хм

[dragonsv]

1. Швеция руководствовалась именно этой целью, что многократно озвучивалось. Переболеть быстро и получить коллективный иммунитет.
2. Да, так и есть. Большинство кафе, например, закрылось из-за того, что тупо нет посетителей. Никто не ходит. Люди сами всё понимают и сокращают по максимуму контакты.
3. У нас медицина и так и этак бесплатная. А самое главное, вытянет лечение и без карантина. Плюс капелька здравого смысла, лёгкую форму и безсимптомников оставляют дома сидеть. Разницы никакой, он выздоровеет исключительно за счёт собственного иммунитета. Зато не будет занимать место для действительно больного, кому нужна квалифицированная помощь.
4. Всего понемножку. Суициды, палёная водка и наркотики, зарезали в тёмном переулку за гроши. И это, простите за цинизм, не старики будут, а молодые и здоровые. Средний возраст будет тупо спиваться, детвора сразу в наркоту и криминал скатится.

[ffedd_ya]

Нашёл пост, который я читал про Швецию:
Причин такого поведения много, я расскажу про основные

[serega133]

Вы молодец, но главная проблема под сукном - достоверность данных.

[ffedd_ya]

Поэтому я и стремлюсь смотреть случаи СМЕРТЕЙ от коронавируса - их скрывать сложней.

[serega133]

Так проблема то не исчезает. Причиной смерти можно записать всё, что угодно. И неизвестно, как тестируются умершие.

[ffedd_ya]

Я полагаю, что сознательно скрывать случаи смертей от коронавируса - самоубийственный путь для любой страны. Делая это, государство ухудшается свою способность контролировать контакты заболевших и бороться с распространением эпидемии, а это ведёт - к повышенным смертям и проблемам.
Поэтому не думаю, что статистика по смертям от коронавируса в большинстве обычных стран может как-то сильно и специально искажаться (точнее - может, но недолго) (Китай - это не обычная страна).
Проблем от такого вылезет больше.

[aleks_visero]

Метод ведения войны Германией тоже выглядел весьма убедительным-года до 43. А потом фсё, ресурсы кончились.

Наступление Штейнера восстановит порядок!

[ffedd_ya]

Вы полагаете, что многие страны не смогут сидеть долго на карантине ввиду нехватки ресурсов?

Но это сфера услуг рухнет по-любому - и от карантина, и от падения спроса. Но как я считаю, это не очень и критично - потому что ведь у людей будет и экономия на этих услугах.
А критические важные производство работают и при карантине.

[aleks_visero]

Половина моих знакомых-уже привязал верёвку к батарее. И чем дальше, тем больше.

[serega133]

Батарея греет сильнее с верёвкой? И почему у вас только два знакомых?