По правде сказать, и тысячи лет тому назад были массовые институты и государства, и очень даже сильные.
Просто есть вещи заведомо преходящие, сиюминутные, говоря военным языком - оперативно-тактические. А есть имманентные, вечностные.
Божественное - вечно. Человеческое - как ни странно, тоже. То ли потому, что вечные человеческие свойства - Оттуда, то ли потому, что мы сами Таковы, то ли у божественного нет монополии на вечность, так что почему бы и нет. И древнегреческие трагедии не потеряли актуальности, как и шекспировские, и тургеневские, и шварцевские. Тоже ведь чудо.
А ещё чудо в том, что человеческая вечность содержит и вечные ценности, и вечные грабли тоже. И проблемы быдла-небыдла, и отцов-и-детей, и грехов и соблазнов никуда не уходят. Так себе чудо, конечно... Но ведь чудо, что невзирая на вечные грабли, мы не погибли!
Разве что армия? Или какие ещё массовые институты? И армия же тоже другая была. Вот эта известная фраза про прусского учителя, она же подразумевает, что до этого такого не было.
Про древне-греческие трагедии я думал, но .. во-первых я их почти не читал :) Во-вторых, по ощущениям там иначе совсем. Может это частично от перевода, но там ощущение, что из немного другого мира люди. А современная повестка более-менее начинается с Христа. Как русская литература с Пушкина.
Системы управления государством. Начальство, бюрократия, суды, вот это всё. Кажется, любая более-менее развитая страна даже эпохи древнего Египта обзаводилась своей бюрократией. Иначе бы не потребовалась письменность.
Тут на фоне религии вспомнился Епископ Бамбергский и его уголовное уложение. А вспомнился он потому, что хоть и был епископом, но мог забить на любого. Теоретически даже на Папу, только оставив видимость подчинения, так что массовые религиозные институты - это только при сильном государстве. Короновирус, например, это массовый религиозный институт:). Да, про уложение! Так вот там небыло тюрьмы. Ну в смысле была, но только до суда. Тоже положительный момент. Никаких тюрем, никакой кузницы рецидивистов и прочая. Суд и наказание есть, а тюрьмы нету. Простой пример. Украл один раз - изобьют палками. Украл второй раз - снова изобьют палками и отрежут уши. Украл третий раз - узел заухо и пошёл прогуляться.
(...) независимо от того, какое сейчас тысячелетие на дворе и какие именно религиозные конфессии сейчас популярны среди населения,- общая психическая механика неизменна уже 35 или более тысяч лет, она всегда была, есть и будет, у воинствующих атеистов и религиозных фанатиков, у интересующихся духовной жизнью и безразличных к этим вопросам. Даже если нам трудно принять какую-либо из текущих мировых религий по причине очевидной нелепости их базовой концепции, это никак не умаляет и не отменяет тех фундаментальных процессов, которые ведут к духовно-мистическому опыту и вере человека в высшие силы, как бы он эти «высшие силы» не называл,- богом, государством, обществом, законом, этносом или коллективом. И в этом смысле, - даже если в мире не останется ни одного верующего, вещи, из которых мы делаем себе бога, все равно никуда не денутся из наших головПримечание. так как жж отказался
( ... )
Покажите мне объяснителей, которые из своей "негерметичной" картины смогут дать столько релевантных подробностей про гиперкогнитивность, executive disfunction, проторитуалы и плейстоценовую медицину.
Герметичная в том смысле, что туда не проникнуть. Доктор будет объяснять всё через гормоны и нейро-структуры и т.п. Просто нет у него других способов объяснения, ну не душа же, правда, нет же души (в этой картине мира). Есть зато гормоны и нейроны -- ну значит через них всё и объясняется, и вот есть вероятное объяснение.
А поскольку он доктор-мозговед, а не какой-нибудь хирург, у него появляется плейстоценовая медицина, сравнимая с нынешней по эффективности. Хирург бы вряд ли об этом написал.
Comments 37
Вообще, всегда с удовольствием тебя читаю.
Reply
Reply
Просто есть вещи заведомо преходящие, сиюминутные, говоря военным языком - оперативно-тактические.
А есть имманентные, вечностные.
Божественное - вечно. Человеческое - как ни странно, тоже. То ли потому, что вечные человеческие свойства - Оттуда, то ли потому, что мы сами Таковы, то ли у божественного нет монополии на вечность, так что почему бы и нет.
И древнегреческие трагедии не потеряли актуальности, как и шекспировские, и тургеневские, и шварцевские. Тоже ведь чудо.
А ещё чудо в том, что человеческая вечность содержит и вечные ценности, и вечные грабли тоже. И проблемы быдла-небыдла, и отцов-и-детей, и грехов и соблазнов никуда не уходят.
Так себе чудо, конечно...
Но ведь чудо, что невзирая на вечные грабли, мы не погибли!
Reply
И армия же тоже другая была. Вот эта известная фраза про прусского учителя, она же подразумевает, что до этого такого не было.
Про древне-греческие трагедии я думал, но .. во-первых я их почти не читал :) Во-вторых, по ощущениям там иначе совсем. Может это частично от перевода, но там ощущение, что из немного другого мира люди. А современная повестка более-менее начинается с Христа. Как русская литература с Пушкина.
Reply
Кажется, любая более-менее развитая страна даже эпохи древнего Египта обзаводилась своей бюрократией. Иначе бы не потребовалась письменность.
Reply
Сколько там было тех судей и тех бюрократов.
0.01%? меньше?
Это не массовые системы. Там ещё нет бюрократии, есть отдельные люди, исполняющие определенные обязанности.
Reply
Reply
может это был весьма прогрессивный гуманный подход по тем временам.
Reply
Ну и обратный - многие институты, которые вы думаете с 19-го века существуют, на самом деле гораздо более древние.
Reply
https://stelazin.livejournal.com/101755.html
(...) независимо от того, какое сейчас тысячелетие на дворе и какие именно религиозные конфессии сейчас популярны среди населения,- общая психическая механика неизменна уже 35 или более тысяч лет, она всегда была, есть и будет, у воинствующих атеистов и религиозных фанатиков, у интересующихся духовной жизнью и безразличных к этим вопросам. Даже если нам трудно принять какую-либо из текущих мировых религий по причине очевидной нелепости их базовой концепции, это никак не умаляет и не отменяет тех фундаментальных процессов, которые ведут к духовно-мистическому опыту и вере человека в высшие силы, как бы он эти «высшие силы» не называл,- богом, государством, обществом, законом, этносом или коллективом.
И в этом смысле, - даже если в мире не останется ни одного верующего, вещи, из которых мы делаем себе бога, все равно никуда не денутся из наших головПримечание. так как жж отказался ( ... )
Reply
Но это же объяснение из герметичной картины мира, оно всегда работает, не важно что.
Reply
Покажите мне объяснителей, которые из своей "негерметичной" картины смогут дать столько релевантных подробностей про гиперкогнитивность, executive disfunction, проторитуалы и плейстоценовую медицину.
Reply
Герметичная в том смысле, что туда не проникнуть. Доктор будет объяснять всё через гормоны и нейро-структуры и т.п. Просто нет у него других способов объяснения, ну не душа же, правда, нет же души (в этой картине мира). Есть зато гормоны и нейроны -- ну значит через них всё и объясняется, и вот есть вероятное объяснение.
А поскольку он доктор-мозговед, а не какой-нибудь хирург, у него появляется плейстоценовая медицина, сравнимая с нынешней по эффективности. Хирург бы вряд ли об этом написал.
Reply
Leave a comment