Естественный отбор и причинность

Jan 31, 2021 11:30


Философы Мохан Маттен и Андре Арюв в статье ‘Отбор и причинность‘ приходят к отрицательному ответу на вопрос, можно ли считать естественный отбор причиной эволюционных изменений. Сразу же следует отметить, что они не имеют ничего против теории эволюции, насколько я понял, в этом отношении их взгляды достаточно традиционны. Так, они считают, что ( Read more... )

Leave a comment

Comments 135

lj_frank_bot January 31 2021, 10:41:58 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Философия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


sspr January 31 2021, 10:52:17 UTC
(А) Изменчивость в окраске бабочек является причиной эволюционных изменений в популяции березовых пядениц ( ... )

Reply

evgeniirudnyi January 31 2021, 11:41:21 UTC
Это действительно связано с генами и наследственностью. Только в данном случае оба варианта присутствуют в генах, поэтому мутации не требуется.

Reply

esowriter January 31 2021, 21:21:35 UTC
Прошу прощения, не точно выразилась: у многоклеточных высших организмов. Конечно, у талломов (слоевищ) они возможны.

Reply

mns2012 February 2 2021, 13:29:23 UTC
Кроме самих генов есть еще их регуляция. СТЭ - уже позавчерашний день. Мне нравится тот факт, что даже биологи с этим соглашаются. Мутационный отклик организма не случаен. К тому же, есть такая штука, как дрейф генов, которая просто по масштабу влияния много превышает очень незначительный эффект естественного отбора. Плюс еще взаимное ослабление селективных преимуществ по разным признакам: что более значимо из двух полезных мутаций - нечто, ведущее к улучшению скоростных характеристик, или нечто, ведущее к улучшению зрения, например? СТЭ мертва.

Банкротство игрока - банкротство Дарвина:
https://biosemiotics.livejournal.com/49538.html

Reply


cordek January 31 2021, 19:05:28 UTC
Собственно естественный отбор является процессом со следующими составляющими его переменными: изменчивость, смертность, плодовитость. Все эти переменные факторы зависят как от внешней среды, так и внутреннего состояния. Вот они и есть причины эволюции.
А отбор не причина, а процесс эволюции.

Reply

evgeniirudnyi January 31 2021, 19:19:52 UTC
Тем не менее, многие философы биологии, да впрочем и биологи, настаивают на том, что именно естественный отбор является причиной эволюционных изменений.

Reply

sahonko February 1 2021, 02:26:26 UTC
Является ли процесс изменения причиной результата этого изменения?

Reply

evgeniirudnyi February 1 2021, 17:23:40 UTC
Обычные термины достаточно эластичны и их можно растягивать туда и сюда. В данном случае начать с того, чтобы сказать, что такое причины. В статье рассматривались два условия и в них процесс поместить было нельзя.

Reply


Мой комментарий к записи «Естественный отбор и причин livejournal January 31 2021, 21:01:41 UTC
Пользователь esowriter сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Естественный отбор и причинность» от evgeniirudnyi» в контексте: [...] быть инструментом эволюции. - Это азы биологии. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Reply


psilogic January 31 2021, 21:35:34 UTC
по теории эволюции у нее три причины: наследственность И изменчивость (мутации и обмен генами) И отбор (как естественный, так и искусственный)

Reply

evgeniirudnyi February 1 2021, 17:24:49 UTC
Одна из проблем в том, что сторонники естественного отбора никак не могут достигнуть согласия между собой по этому поводу.

Reply

psilogic February 1 2021, 18:18:46 UTC
Так вы же ссылаетесь на философов - у них по жизни "в товарищах согласья нет" :)

Reply

evgeniirudnyi February 1 2021, 18:28:02 UTC
У биологов ситуация не лучше. Например, выше cordek согласен с тем, что естественный отбор - это не причина.

Reply


Leave a comment

Up