Диалектика

Oct 12, 2021 11:22

Сегодня в стопятьсоттысячный раз убедился в этом своём наблюдении: самые большие взяточники-чиновники просто обожают фразу «я мзды не беру, мне за державу обидно ( Read more... )

Leave a comment

Comments 10

_meskalito_ October 12 2021, 08:31:37 UTC
коррупция имеет законное право на существование и упрощает жизнь там где законы не четко сформулированы или спорны по сути - практика с теорией расходится (поскольку нет идеальных логических теорий описывающих реальность то случаи когда закон противоречит практике достаточно часты)

в остальных случаях взятка преступление - например, не судить убийцу получив за это деньги придумывая левые отмазки преступление.

Reply

eriklobakh October 12 2021, 11:03:46 UTC
Не, «отмазать убийцу» - тут всё-таки другой состав преступления, на мой взгляд. Тут не важна мотивация, это преступление само по себе.

А вот взять вознаграждение за то, что что-то ускоряешь и т.д. - что же тут аморального?

Reply

_meskalito_ October 12 2021, 11:05:44 UTC
Вопрос в контексте
если производишь необязательные действия ускоряя процесс эт о одно
а если без взятки в любой форме не делаешь то что должен то это иное

у нас чаще второе
для первого ума не хватает обычно

Reply

eriklobakh October 12 2021, 11:23:56 UTC
Ну, согласен.

Но я больше про первое.

Reply


interier October 12 2021, 09:29:58 UTC
Когда я еще был молодой и зеленый, то меня учили как надо вести себя в Москве(по роду командировочной работы мы каждый месяц два раза в Москве были проездом, у нашего подразделения даже квартирка была в Москве, на Берзарина). Ты, говорили, обязательно давай на чай гардеробщицам, швейцарам, горничным, ну и вообще, с кем сталкиваешься в быту. И мне как-то сложно это было и стыдно. Ну а потом себя превозмог.

Reply

eriklobakh October 12 2021, 11:00:03 UTC
Не, ну всё-таки это другое, это не взятки, гардеробщики и официанты - не чиновники, а чаевые - не взятки. Москва всегда была мещанским городом, где половина жителей - обслуга, они за счёт чаевых просто живут. Условно говоря - почти в любом ресторане официальная зарплата официанта - тысяч десять, а доход - 150.000, но это за счёт чаевых. Действительно такая традиция и, кстати, - это их подстёгивает работать хорошо.

Чаевые я тоже всегда даю. У меня другой, в отлич. от Вашего «социалистический рефлекс». Я совершенно не выношу - когда швейцар открывает мне дверь, или водитель в машине, или гардеробщик пытается помочь мне надеть пальто. Прям передёргивает и всё время делаю это сам. Не люблю «слуг» и никого не ставлю в такое положение, всегда работаю на опережение.

Но я о другом. Я о взятках. Когда мне нужно какую-то справку получить от чиновников, например, - я однозначно предпочитаю давать взятки, даже их навязываю. Ну реально так удобнее - чем что-то зачем-то ждать месяцами и т.д.

Reply

_meskalito_ October 12 2021, 11:20:16 UTC
Тут иной механизм.
тут люди подневольные живущие на маленькую зп поэтому но оказывающие личные услуги.
мне не зазорно дать человеку котоырй вместо меня вставил пистолет на заправке - он мне помог.
как и чаевые тоже
обычно в нормальных странах официантами работают студенты в свободное время.
так что культура несколько разная и мотивация тоже.

в америке за чаевые в 1 или 2 доллара официантка окинула меня таким презрительным взглядом что я пожалел что дал этот доллар...))

Reply

eriklobakh October 12 2021, 11:22:23 UTC
Ну вот да.

Reply


ktokto9 October 12 2021, 10:26:21 UTC
Хорошему человеку надо делать подарки.

Но надо отменить уголовную ответственность за дачу взятки: сознательно нарушает закон берущий.

Reply

eriklobakh October 12 2021, 11:01:51 UTC
Ну, вот полностью согласен.

И то. Я бы наказывал (жёстко) лишь ВЫМОГАТЕЛЬСТВО взятки. Особенно в больницах и т.п.

А если берут то, что люди сами предложили - не вижу тут никакого преступления.

Reply


Leave a comment

Up