О церковном кризисе как кризисе метафизическом

[edgar_leitan]

В разговоре о кризисе ордена иезуитов меня спросили, чем он был вызван. Как и многие аспекты церковного кризиса, Вторым Ватиканским Собором и последовавшей за ним Генеральной конгрегацией ордена под руководством генерала Педро Аррупе. Что изменилось в Церкви

Comments

[nezrim]

Загробный мир сейчас представляют несколько более сложно, например:

https://vectork.org/sny-limbo/

Вообще, Рай из нашей реальности, полагаю, непредставим. А Лимб (Чистилище)... В нём многие успели побывать во снах. Я в том числе.

[edgar_leitan]

Это уже из области неверифицируемых (в том числе и самой церковной традицией) субъективных переживаний. Иные "побывали в чистилище", другие "помнят свои прежние инкарнации", и тоже якобы "абсолютно достоверно. Третьи "были на иных планетах". А ещё четвёртые -- Иисусы Христы или Наполеоны. Субъективные душевные переживания никогда ничего не "доказывают", кроме самих себя. Уж простите.

[nezrim]

Ну естественно. Речь именно о субъективном опыте, который не может быть верифицирован третьими лицами. Ну так все религиозные традиции на нём основаны - по крайней мере, в настоящее время - на чём же ещё?..

Тем не менее, получив такой опыт, человек, обычно, мировоззрение несколько меняет (назовём это так). Например:

https://nezrim.livejournal.com/70142.html?thread=455934#t455934

[scholarpunk]

Живут в нём, чё!..

[spbreader]

спасибо. пишите больше на эти темы.

[scholarpunk]

> а нарратив физический, "научный" -- это холод и беспросветность чёрной дыры.

Дада, как там правильно "нирвана" переводится?.. Вот оно как раз вот так. Этого настоящие буддисты, собственно, и хочут.

> Лишая последней надежды, его трудно воспринимать утешительным, создающим
> смысл.

Анатман, чо!

Какой смысл какие надежды?.. Омрачения голимые всё. Так выпьем же за пустотность дхарм!

[viresh_z]

Заранее прошу прощения. Я совершенно не католик. Возник вопрос связанный с рассуждениями статьи и догматом "Infallibilitas".

Работает ли это в обратную сторону на примере силлогизма ниже?

- Папа не способен заблуждаться
- Человек в тиаре способен заблуждаться (опуская доказательство способности по очевидному факту идолопоклонений)
- Человек в тиаре - не Папа

[edgar_leitan]

Это догмат в традиционном понимании не имеет ничего общего ни с силлогизмами, ни с гносеологией, ни с бытовым пониманием (без/)ошибочности какого бы то ни было повседневного суждения. Почитайте об этом, если Вас эта тема действительно интересует. Ситуация папской infallibilitas ограничена oфициальными суждениями Папы ex cathedra, когда он выступает Учителем Церкви в вопросах догматов и нравственности, а не когда он даёт какие бы то ни было интервью или просто выдаёт нечто на камеру.

[valentincehov]

А вам близки седевакантисты, лефевристы и иные ультракатолики?

[edgar_leitan]

Нет, не близки. Но и едва прикрытый коммунизм и неразборчивый религиозный синкретизм монсеньора Бергольо тоже не близки.