85-летие Михаила Сергеевича. Часть четвертая.
Михаил Горбачев: «Я уверен: не все потеряно»
Статья в "Новой газете"
...Сейчас очевидно, что нынешняя модель управления не работает - ни в политике, ни в экономике. Нет альтернативных идей. Нет притока новых людей. Нельзя все решения замыкать на одного человека. Никто не обладает истиной в последней инстанции.
Надо возвращаться на путь реальной демократии.
http://www.novayagazeta.ru/columns/72032.html
Интервью Михаила Горбачева телеканалу "Дождь"
Эфир 2 марта 2016 года.
Марк ЗАХАРОВ
главный режиссер «Ленкома»:
Михаил Сергеевич сделал для страны много больше, чем это кажется сегодня большинству российских граждан. Приятно осознавать, что я не принадлежу к большинству.
На волне горбачевской перестройки громко прозвучали новые дерзкие идеи, о которых прежде наши граждане шептались исключительно на кухнях. В обновленном обществе укоренились новые представления о свободе и демократии, о гласности и достоинстве первого лица, появилась наконец-то «первая леди», как это принято в цивилизованных странах - смелая и волевая Раиса Максимовна Горбачева.
…Я помню незабываемую встречу в Нью-Йорке. В нашем консульстве ко мне подошли Михаил Сергеевич и Раиса Максимовна, которые стали дружно хвалить меня за фильм «Убить дракона», и Михаил Сергеевич сказал фразу, которая повергла меня в шок. Мы, говорит, посмотрели ваш фильм подряд два раза.
Это было неправдоподобно, впрочем, как и многое, что было связано с первым лицом государства. В свое время я был потрясен исключением из Конституции пункта о КПСС как о руководящей и направляющей силе в нашем государстве. Это казалось делом вечным и незыблемым, как и «справедливая», бесконечная война в Афганистане.
Михаил Сергеевич доказал миру, что в России могут рождаться лидеры, играющие ведущую роль в мировой политике.
http://www.novayagazeta.ru/society/72106.html
Андрей Зубов:
Горбачёв впервые показал, что человек - это цель, а не средство достижения цели.
Я хорошо помню 1985 год и этот пленум, на котором весной Горбачёва избрали генеральным секретарём ЦК КПСС. Помню его первое выступление в апреле, затем в мае. Мне было тогда 33 года, я был потрясён и счастлив слышать всё это! Я никогда не был членом компартии. Всё, что связано с коммунизмом, вызывало во мне глубокое отвращение, потрясение было вызвано не тем, что он даёт какое-то новое направление, а тем, что впервые «оттуда» звучал человеческий голос, а не голос партийной системы. Он впервые показал, что человек - это цель, а не средство достижения цели. Хотя коммунисты формально говорили «всё для человека, всё для блага народа», это была ложь, как и всё остальное.
А здесь впервые мы увидели, что Он был взволнован судьбой людей, Он уважал человека, его свободу, его права на экономическую деятельность, на выбор труда, право на свободу получения информации, и это было чрезвычайно важно.
Поэтому я глубоко уважительно оцениваю его деятельность, и распад Советского Союза не вменяю ему в вину. Это не его вина, это результат деятельности коммунистов.
...Моё глубокое убеждение, что размер страны мало что значит, главное - какова жизнь в этой стране, хорошая она или плохая. Я вспоминаю мудрые слова Конфуция, что если государство устроено правильно, тогда с четырёх сторон в него будут устремляться люди с детьми за спиной. А если неправильно, тогда из него на все четыре стороны будут убегать люди со своими детьми. Это самый простой принцип, который может быть применён, когда мы хотим оценить устроение государства. Там, откуда бегут люди - там плохо. Из СССР люди бежали, из Китая бежали, бегут и сейчас по разным причинам - экономическим, политическим.
Я рад, что не обманулся, потому что видел, как шаг за шагом реализовывалась его программа.
Горбачёв тогда получил страну в ужасающем состоянии, морально и нравственно деградирующей, и то, что он не испугался начать такое больше дело, как перестройка, в том его огромная заслуга перед страной.
http://www.epochtimes.ru/andrej-zubov-gorbachyov-vpervye-pokazal-chto-chelovek-eto-tsel-a-ne-sredstvo-dostizheniya-tseli-99016387/
Михаилу Горбачеву - 85
Передовица "Независимой газеты"
...Какой бы ни была судьба России дальше, свой отсчет в современной истории она будет вести с имени Горбачева - сейчас и века спустя!
В день юбилея принято вспоминать все заслуги именинника. Мы же хотим попросить у Михаила Сергеевича, рекордного долгожителя в политике - как он сам признавался, политической деятельности отдано более 60 лет его жизни, - возможности взять интервью в день его 100-летия. Долгих лет и здравия, дорогой товарищ первый президент СССР!
http://www.ng.ru/politics/2016-03-02/2_gorbachev.html
Роман Доброхотов
Уроки перестройки. Что следует знать врагам Горбачева
...Критика Горбачева «за развал великой страны» - один из самых простых и популярных способов продемонстрировать отсталость своего интеллектуального развития, конкурировать с которым может разве что похвала Сталина за «эффективный менеджмент». И все же небезынтересно представить себе, что же было бы, если бы Горбачев не пришел к власти в 1985 году, что было бы, если бы советское руководство продолжало свой прежний курс?
http://theins.ru/opinions/20815
Лариса Ившина:
...Только со временем поняв глубину системного кризиса советского общества, осознаешь, что изменить ситуацию в то время могла только высшая верхушка КПСС, а фактически - только Генеральный секретарь ЦК КПСС. И это просто историческое чудо, что Генеральным секретарем стали Вы, Михаил Сергеевич. Уникальность перестройки в том, что ни кто еще в мировой истории не ставил перед собой такой сложнейшей задачи - демократическими методами повернуть тоталитарное общество на путь общечеловеческих ценностей и цивилизованного развития.
...Ваша историческая заслуга в том, что. почувствовав усиление сопротивления номенклатуры, вы не повернули назад, как Хрущев, не испугались, а продолжали идти дальше. И Вы нашли, образно говоря, ту «иглу», в которой - смерть тоталитарного Кащея, а именно - дать народам право свободно выбирать свою судьбу.
Я знаю, что некоторым Вы казались мягким и нерешительным. Но это не более чем оптический обман. Главные Ваши поступки свидетельствуют о воле и мужестве. Именно эти качества нужны для такого крутого поворота.
...И второе - сила любви. Этим можно восхищается безмерно. Для меня очень важно, что я своими глазами на экране телевизора видела выражение чувств двух бесконечно влюбленных людей. В дремучее и мрачное время это было настоящим вызовом.
И самое главное - у Вас есть уникальная черта. В «зубодробильные» времена в Вас (и тут не может не вспомниться наш бессмертный Гоголь) уцелел Живой человек. В стране Мертвых душ.
С Днем рождения!
Здоровья, здоровья, здоровья!
http://inosmi.ru/politic/20160303/235610652.html
Владимир Рыжков и Борис Вишневский.
В программе "Лицом к событию" на радио "Свобода"
Владимир Рыжков: Во-первых, я присоединяюсь к бесчисленным поздравлениям Михаила Сергеевича с 85-летием. Лично видел и его поздравлял, видел его несколько раз за последние дни. Счастлив, что дружу с ним как минимум лет 20. Желаю ему долгих лет жизни и крепкого здоровья. Что касается его роли, то нет никакого сомнения, что если бы не личность Горбачева, у нас не было бы ни перестройки, ни гласности, ни нового мышления, ни окончания холодной войны, ни процесса ядерного разоружения и так далее. Личность играет огромную роль в истории.
Личные взгляды Михаила Сергеевича Горбачева, мы с ним не раз это обсуждали, он сформировался как политик во времена ХХ съезда. Когда был ХХ съезд в 1956 году, когда Хрущев разоблачил преступления Сталина, Горбачев был тогда комсомольским секретарем в Ставрополе. Он мне сам рассказывал, что атмосфера гласности той поры, атмосфера антисталинская, атмосфера перемен, которую инициировал Хрущев, гигантским образом воздействовала на него.
Поэтому он сформировался как человек европейских взглядов, человек социал-демократических взглядов, и что самое важное, человек гуманистических взглядов, для которого жизнь человека была не щепка, не копейка, не спичка, а высшая ценность. Поэтому я убежден, что если бы лидером СССР после смерти Черненко стал бы какой-нибудь Гришин или Романов из Ленинграда, Борис Вишневский нас слышит, он, видимо, подтвердит, что если бы стал Романов, такой абсолютно ястреб и держиморда из Ленинграда, то не было бы никакой перестройки и гласности.
Поэтому фигура Михаила Сергеевича Горбачева абсолютно историческая, абсолютно уникальная и, с моей точки зрения, взвешивая на весах истории плюсы и минусы, с огромным перевесом в плюс и в положительную сторону.
Михаил Соколов: Борис Вишневский, ваш взгляд на роль Михаила Горбачева? Все-таки есть и некоторые, я понимаю, что после юбилея, в юбилейные дни об этом как-то не очень удобно говорить, но все-таки есть понимание, что сам он в какой-то момент не все осознавал в том, что он делает.
Борис Вишневский: Я меньше знаком с Михаилом Сергеевичем, чем Володя, несколько раз мы с ним встречались. И конечно, хочу поздравить. С оценками деятельности Михаила Сергеевича, которые давал Владимир Рыжков, я соглашусь. Потому что были времена, когда я очень критично его оценивал, но с тех пор прошло много лет, я понимаю, что то, что он сделал, многократно перевешивает его ошибки, которые, конечно, были.
Да, мы помним Вильнюс, да, мы помним Карабах, да, мы помним Баку, мы помним, как сгоняли с трибуны Съезда народных депутатов. Но тем не менее, если бы ни Горбачев, мы не имели бы ни свободы слова, ни освобождения политзаключенных, ни падения Берлинской стены, рыночной экономики и очень много чего другого. При этом ничего не заставляло Михаила Сергеевича по большому счету начинать перемены в стране. Он и сегодня мог еще быть первым секретарем ЦК КПСС, которая у нас была бы правящей партией, и уж простите, на Радио Свобода мы сейчас бы точно программу не записывали.
Михаил Соколов: В Мюнхене бы записывали.
Борис Вишневский: Записывали бы в Мюнхене, если бы Владимиру и мне удалось бы получить разрешение на выезд с некоторыми проблемами, но уж точно это не происходило бы в нашей стране. Поэтому я считаю, что роль Горбачева просто огромна. Он, в отличие от многих, остался интересен и после потери власти. У меня, честно говоря, есть ощущение, что когда Владимир Владимирович Путин власть свою потеряет, он не очень будет интересен общественности. А Михаил Сергеевич сохранил интерес к себе на протяжении четверти века после того, как он уже не является руководителем страны, ему есть, что сказать, его хотят слушать. Дай бог ему, что называется, долгих лет жизни и спасибо ему за то, что он сделал. Он бы мог всего этого не начинать и жил бы долго, счастливо и спокойно.
Владимир Рыжков: ... Сегодня мне звонили за комментарием и приводили опрос ВЦИОМа, который дает несколько иную картину. Очень многое зависит от формулировки. Формулировка у ВЦИОМа была примерно такая: Горбачев хотел хорошего, хотел сохранения страны и ее развития? И второй вариант: нет, он с самого начала злобно замыслил все развалить. Так вот, 46% против 30 с чем-то сказали, что он был хороший человек, у него были хорошие правильные замыслы, но он просто не справился с той ситуацией, с тем кризисом, с которым он столкнулся. 46%, почти половина населения страны воспринимает его как человека, который стремился к каким-то хорошим изменениям.
Приведу еще один опрос, конечно, не репрезентативный, я его проводил на "Эхо Москвы" среди слушателей. Вопрос звучал так, важна формулировка: лично для вас Михаил Сергеевич Горбачев скорее положительная фигура или скорее отрицательная фигура. Две трети сказали, что скорее положительная и только треть сказала, что скорее отрицательная фигура. Мне кажется, что если есть какой-то небольшой процент роста недовольных и осуждающих, то, конечно, это связано с имперским реваншем, который сейчас доминирует в национальном сознании. Вот была великая держава, нас все боялись, дрожала Америка от страха, мы управляли половиной мира, а Горбачев взял и все это прекратил.
...Я уверен, готов побиться об заклад, что с ходом лет, с ходом времени эпоха Горбачева будет оцениваться все более позитивно, как и сама фигура Михаила Сергеевича Горбачева, интерес к нему будет расти. Борис Вишневский абсолютно прав, когда говорит, что политик, который 25 лет уже как в отставке, по-прежнему каждое его высказывание, каждое его интервью, порой очень спорное, по Крыму, например, вызывает резонанс и в России, и во всем мире. Казалось бы, чего в России бросаться на каждое интервью Горбачева? Это означает, что до сих пор человек сохраняет такой уровень авторитета и масштабности, что каждое его высказывание вызывает обсуждение среди тех поколений, которые даже не жили при его власти.
http://www.svoboda.org/content/transcript/27585081.html
Алексей Венедиктов и Сергей Бунтман.
В программе "Персонально ваш" на радио "Эхо Москвы"
С.Бунтман
― Пойдем и по событиям этой недели. Одно из событий этой недели, и событие, на мой взгляд, прекрасное - это юбилей Михаила Сергеевича Горбачева. 85 лет Михаилу Сергеевичу Горбачеву, который отметили, и отметили вместе с ним, и я считаю, что это здорово. Я хочу об эпохе Горбачева спросить.
А.Венедиктов
― Смотри, действительно, люди - существа неблагодарные, потому что, если ретроспективно пойти назад и понять, чего не было и чего стало, и чего дал Михаил Сергеевич, который, кстати, в отличие от других был у власти-то всего 6 лет, всего-ничего - 6 лет, один нынешний президентский срок, вообще-то …То надо вспомнить: не было частной собственности - стала частная собственность; церковь была несвободной - церкви вернули свободу; многопартийная система возникла при Горбачеве. Понимаешь, да? Я сейчас не говорю про политику.
С.Бунтман
― Но есть люди, которые считают, что как раз перечисленное тобой - это-то как раз и ужасно.
А.Венедиктов
― Тогда пусть заткнутся, потому что тогда однопартийная система: выполняйте то, что делают начальники; тогда не участвуйте ни в каких частных мероприятиях, тогда верните квартиры государству - те, которые вы приватизировали, потому что частная собственность в Советском Союзе не существовала.
Кстати, у нас была огромная лагерная система. И смягчение кодекса, убирание некоторых статей привело к тому, что количество, если считать на душу населения Российской Федерации заключенных сократилось в два раза. Это все за 5 лет.
...Но вот еще раз повторяю, что свобода предпринимательства, свобода слова, свобода собственности, свобода церкви. И национальные республики, между прочим, получили больше свободы, чем было в Советском Союзе. Я уж не говорю о праве выхода. Все уже забыли о том, что чуть не случилась мировая война, когда наши аппараты отследили массовый запуск американских ракет с ядерным зарядом, и, зная это - мы тогда-то этого не знали, - можно было предположить, что было бы в годы другие. Тем не менее, этого не случилось, и нам на головы не посыпались бомбы, и вам на головы не посыпались бомбы. Это вот всё - в позитиве.
С.Бунтман
― Редко, кто помнит то напряжение, которое…
А.Венедиктов
― Да не было никакого напряжения! Подумаешь, какие-то «Першинги», SS-20- стоят ракеты друг на против друга! Кто это помнил? Только из журнала «Крокодил» мы все это видели.
С.Бунтман - С 83―го по 87-й год накопилось такое! Каждую секунду это могло…
А.Венедиктов
― Случайно причем, случайно. Поэтому, на самом деле, и то, что многие живы - это тоже благодаря Горбачеву. Благодаря тому, что он да, вот так вертел, крутил - это правда, и это была революция. Но при этом надо понять, что все эти процессы, они же в обществе зрели. Что это за Советский Союз, огромная держава, такая мощная крепкая - пришел один человек все развалил? Ну прекратите! Прекратите. Несерьезно. Вы себя уж не считайте совсем ничтожествами.
Поэтому я думаю, что, чем дальше будет идти, тем больше вот то позитивное, что он дал в первую очередь для нашей страны, которая была абсолютно неконкурентоспособна, совершенно неконкурентоспособна… Завязли в Афгане - забыли? Вот я говорил с Аушевым на дне рождения Михаила Сергеевича. Нет, могли бы воевать еще долго в Афгане, и гробы бы получать могли, только бессмысленные - зачем?
...Вот смотри, я проводил опрос у себя: «Для вашей семьи Горбачев сделал скорее благо, - то есть я задал вопрос даже больше, - открыл возможности (любые) или сократил их?» И у меня оказалось: 78 на 22. 78 - открыл возможности… Кстати, при Горбачеве было отменено распределение студентов после вузов, крепостное вот это. И 22 процента - сократил. Да, сократил многим.
И, кстати, вот история с академией, она в этом смысле показательна. Я уж не буду трогать военных, генералитет и чиновничество партийное, но это правда, что академики в Советском Союзе - большинство из них - имели преимущество перед всеми остальными, социальные в первую очередь, да и другие возможности. Конечно, они потеряли от перестройки в этом смысле, зато они получили возможность общаться со своими коллегами: наука трансгранична.
С.Бунтман
― Если они все еще хотели это делать.
А.Венедиктов
― Если хотели. Сережа, есть слово «возможности». Были открыты возможности. Не все ими воспользовались. Я знаю людей, которые скупали ваучеры - правда, это уже при Борисе Николаевиче - и воспользовались возможностями. А я не понял, я даже не получил ваучер. И я той возможностью, которую мне предоставляла власть, не воспользовался. Но это было позже. Вернемся к Михаилу Сергеевичу.
С.Бунтман
― «Эхо» тоже возникло при Горбачеве.
А.Венедиктов
― Да. Смотрите, в июне 90-го года был подписан президентом Горбачевым закон о печати, так называемый, который разрешал частные средства массовой информации. А тогда были СМИ либо партийные, либо государственные, но партия и государство было одно и то же. И да, в августе 90-го года Сергей Корзун и Сергей Бунтман воспользовались этой возможностью и создали «Эхо Москвы». Воспользовались!
С.Бунтман
― Это Корзун бегал по инстанциям…
А.Венедиктов
― Воспользовались, тем не менее, этой возможностью и сделали маленькую радиостанцию, которая теперь имеет мировую известность. Да, воспользовались. И квартиру свою я тоже приватизировал - тут я воспользовался. А многое упустил.
Есть еще одна вещь, которая в Горбачеве очень важная, Сережа: Михаил Сергеевич - человек неверующий и остался им. Он остался атеистом, хотя он был из верующей семьи: и мама у него была верующая, и отец вроде бы коммунист, но тоже вроде бы верующий. Но именно неверующий атеист, не стоящий со свечкой Горбачев освободил церковь от государственных пут. Вот умение сделать то, что тебя напрямую не касается и дать возможность людям в том, в чем ты не заинтересован и сам этим не будешь пользоваться - это большое умение, огромное умение.
..Поэтому, мне кажется, что в данном случае мой вопрос, Серега, был абсолютно корректный, который я поставил: В вашей семье деятельность Горбачева больше дала или больше отобрала? Больше увеличила возможности или больше сократило возможности какого-то существования вашей семьи? Вот эта история, мне кажется, правильной при подходе к историческим деятелям, которые близки от вас, о которых вы еще представление имеете.
А.Венедиктов
― И самое последнее, что я хочу сказать… уже цигель-цигель показываешь глазами? - я хочу сказать, что на нашем сайте посмотрите совершенно гениальный блог Кати Гордеевой по поводу 85-летия Горбачева, где она говорит, что «да, вот это…, вот это…, но самое главное - что он показал, что любовь к семье, к жене важнее Родины», - пишет Катя Гордеева. И объясняет, что когда Горбачев спускается с трапа - с Фороса прилетел - куда они едут? Они едут не в Кремль, где надо власть перехватывать у Ельцина, а едут к врачам, потому что у Раисы отнялась рука. Вот это правильно. Почитайте, пожалуйста - я не буду пересказывать сейчас - этот блог. Это частный блог, индивидуальный взгляд на человека, который написал: «Что мне дал Горбачев? Любовь к семье важнее, чем другая любая любовь», - вот, что она сказала. Павлик Морозов наоборот.
С.Бунтман
― Когда я читал Катин этот блок… Даже, может быть, дела противоречат… Насколько у меня, например, внутренне больше доверия вызывает государственный деятель, который, действительно, на самом деле любит жену, в семье… Я понимаю, что может быть по-всякому у людей, но здесь эти ценности…
А.Венедиктов
― Здесь вопрос ценностей, а не примера - вот так я был сказал.
С.Бунтман
― Конечно. У меня это вызывает какое-то доверие и необычайное уважение.
А.Венедиктов
― Напомню, смешная история была 5 лет назад, когда он пришел на день рождения «Эха». Мы праздновали. Огромная толпа, как всегда там от Зюганова до Зюганова, что называется, до Волошина тогда… И он сказал: «А у меня родилась правнучка!» И весь этот зал, весь день рождения «Эха» был похерен абсолютно. И все тут ходили и поздравляли… Кстати, у него родился семь месяцев назад правнук - первый мужик в его потомстве.
С.Бунтман
― Во всем девичьем царстве!
А.Венедиктов
― Да. Одна дочка, две внучки, одна правнучка - наконец родился Никита. Когда это было?.. 3-го числа - на следующий день мы уже пропивали Никитку.
С.Бунтман
― Замечательно!
А.Венедиктов
― К Горбачеву я так отношусь. У каждого могут быть свои представления, но тоже - что важнее: вот это важнее или это важнее для вашей семьи? Мне кажется, что этот подход, он правильный.
С.Бунтман
― Все, что мы таинственно хотели: хотели наживаться - обрели иногда пулю в одно место за это; хотели ездить, книжки читать - обрели, пожалуйста… Кто из этого сделал выбор - выбирать, а дальше сами распоряжайтесь, простите. То же самое, что мы сделали… Когда наследство, знаете, получаем: можно промотать, а можно что-то делать толковое. Во всяком случае, я скажу без всякого зазрения совести: Михаилу Сергеевичу поздравление и огромное спасибо!
А.Венедиктов
― Мы Михаилу Сергеевичу подарили… мы выпустили спецномер «Дилетанта» тиражом 500 экземпляров. Он не будет в продаже, но время от времени мы его будем разыгрывать - у меня заныкано 50… А-а! Про майки…
С.Бунтман
― Майка?
А.Венедиктов
― Да, мы еще сделали майки. Как вы знаете, когда приехали к нему каяться члены ГКЧП уже потом, он их встретил словами: «Ну что, доигрались, …?
С.Бунтман
― Чудаки, скажем так.
А.Венедиктов
― Ну вот это то слово, которое в одном из блогов Леся употребила. И мы сделали майки с этой цитатой, с его портретом - и всё разнесли! Хватали там официантки, офицеры охраны… Поэтому будем допечатывать дальше, время от времени тоже будем с чудаками маечки разыгрывать.
С.Бунтман
― Я ржалнемог, когда…
А.Венедиктов
― Мне не хватило, у меня нет этой майки.
С.Бунтман
― Мне тоже не хватило. …когда говорили: «Вы знаете, это не совсем верная цитата, потому что было сказано…».
А.Венедиктов
― Как же неверная? Он мне подтвердил сам.
С.Бунтман
― Я ржалнемог. Ну выпустите еще другую маечку и будет конкурс маечек у нас: какая правильная цитата, какая нет…
А.Венедиктов
― Мы выбирали долго между «Процесс пошел» и «Что, доигрались, м… чудаки?»
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1724122-echo/
Алексей Венедиктов:
- Владельцы ресторана накрыли стол бесплатно. Для нас это с Муратовым было большим удивлением. Потому что мы начали вздыхать, когда шли туда. И говорить: понимаешь, это гостиница «Украина», знаменитый ресторан «Фарси». Место удачное, хорошее, престижное, вкусное и недешевое. Когда мы начали вести переговоры с владельцами, менеджерами ресторана, Муратов спросил: во что нам это встанет? Подмигивает мне. Это было приблизительно за месяц-полтора. Что, мол, надо собирать деньги нам с тобой. Говорят: вы что, с ума сошли? Это Горбачев. Для нас это честь.
http://www.kp.ru/daily/26501/3369342/
Михаил Горбачев предоставил себе соло
При составлении меню господин Горбачев был своеобразно привередлив: "Никакого виски - только водка и вино. Никакой икры - пускай будут селедка и винегрет". Помогавшие с организацией торжества главреды "Эха Москвы" Алексей Венедиктов и "Новой газеты" Дмитрий Муратов попытались оспорить это решение, но не смогли.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2932670
Владимир Рыжков о юбилее Горбачева: трогательно и по-семейному
В гостинице "Украина", где проходило торжество, в среду вечером собралось около трехсот гостей, рассказал Рыжков. К слову, место празднования оказалось очень символично - Горбачев не раз говорил, что его многое связывает с Украиной и, прежде всего, с народом страны.
Были и члены семьи, отметил собеседник агентства, - и старые друзья студенческих лет, и сотрудники "Горбачев-фонда", и журналисты, и деятели культуры. Было очень много представителей творческой интеллигенции - музыкант Андрей Макаревич, фотограф и журналист Юрий Рост, драматург Александр Гельман, композитор Игорь Крутой.
Алексей Венедиктов, Сергей Бунтман, Оля Бычкова, Светлана Сорокина с "Эха Москвы", Дмитрий Муратов, Зоя Ярошок и другие ведущие журналисты "Новой" пришли поздравить политика, при котором в стране впервые услышали о гласности.
"Самое главное - была прекрасная атмосфера. Я вчера с Венедиктовым делился впечатлениями и сказал, что такое чувство, что мы сидим на кухне с друзьями, только на этой кухне триста человек. Это было, конечно, очень трогательно", - добавил Рыжков.
В этот день Горбачева пришли поздравить бывший член политбюро по экономике Вадим Медведев, коллеги по "Горбачев-фонду" Андрей Рябов, Виктор Кувалдин, экс-министр финансов РФ, глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин. Были герой Советского Союза, первый президент Ингушетии Руслан Аушев и бывший первый вице-премьер Олег Сосковец. Поздравили президента СССР и многие дипломаты - посол Германии Рюдигер фон Фрич, американский посол Джон Теффт, выступил и посол Израиля.
РИА Новости http://ria.ru/society/20160303/1383810918.html#ixzz42NdczX00
==========================================
Региональные СМИ о юбиляре:
Летом 1984 года тогда ещё второй секретарь ЦК КПСС М.С. Горбачёв побывал в Смоленской области с визитом и вручил Смоленску орден Ленина - высшую награду в СССР.
О том, как это было, мы попросили рассказать двух очевидцев того исторического визита:
"Вообще самым необычным для того времени было то, что Горбачёв запросто гулял по городу, конечно, в сопровождении охраны в штатском из КГБ. Но при этом он совершенно свободно затевал разговоры со смолянами, общался с горожанами, которые ему задавали различные вопросы. Так раньше никто из партийных руководителей не делал. И это нравилось людям. ...
После вручения ордена он выступал в нашем драмтеатре перед партийно-советским активом. Как член бюро обкома я присутствовал на этом собрании. Происходило это так. Горбачёв выходит на трибуну, берет чистый лист бумаги, складывает его пополам и начинает говорить без всяких бумажек. Говорит складно, грамотно, четко, доходчиво. И мы его слушали, раскрывши рот. Потому что такого в 70-е и 80-е годы мы никогда не видели. В те времена абсолютно все руководители говорили по бумажке. А Брежнев вообще еле-еле зачитывал даже небольшие выступления. И тут впервые появляется партийный лидер, который не только молодой, но еще и хороший оратор. Он был уже из нового поколения руководителей. У нас появилась надежда...
Горбачёв прилетел вместе со своей женой Раисой Максимовной, что тогда для руководителей такого ранга было большой редкостью. У его супруги была отдельная программа визита, вместе я их видел в Новоспасском, куда они приехали, чтобы осмотреть дом-музей М. И. Глинки. Усадьба Глинки им понравилась, и они даже оставили благодарственную запись в книге отзывов. Еще вместе чета Горбачёвых побывала на обзорной экскурсии по Смоленску, в Свято-Успенском соборе и в Музее льна."
http://smolnarod.ru/politroom/mixail-gorbachev-v-smolenske/
============================================================
На это неделе первому и единственному президенту СССР Михаилу Горбачёву исполнилось 85 лет. На Алтае экс-генсек ЦК КПСС бывал трижды, причём один раз избирался от региона в советский парламент.
Воспоминания о визитах Горбачёва в газете «Вечерний Барнаул» опубликовал краевед Анатолий Муравлёв. «Барнаул.фм» приводит рассказ Муравлёва с небольшими сокращениями.
На фото - встреча избирателей Алтайского края с кандидатом в депутаты Верховного Совета РСФСР Михаилом Горбачёвым в Барнауле в 1980 году. Автор - Виктор Садчиков / ТАСС.
- Михаил Горбачёв бывал в Барнауле трижды: в 1979, 1980 и 1996 годах. Так, в феврале 1980-го Михаил Сергеевич приезжал к нам в качестве кандидата в депутаты Верховного Совета РСФСР по Центральному избирательному округу №148. Тогда, во времена безальтернативных выборов, было повсеместной практикой баллотироваться в Верховный Совет от провинциальных округов. К тому же москвичей нужно было куда-то «приткнуть», и их распределяли депутатами по всей стране. Регионы старались извлечь от этого максимальную выгоду.
К примеру, построенная в 1980-х годах вторая колея железнодорожных путей на мосту через Обь - один из воплощенных наказов избирателей Горбачёву.
В 1980 году Горбачев приехал к нам в качестве секретаря ЦК КПСС по сельскому хозяйству. В Барнаул его направили тогда как в аграрный регион по разнарядке. К слову сказать, тогдашний секретарь крайкома Николай Аксёнов Горбачёва недолюбливал - прежде всего потому, что сам Николай Федорович считал себя знатоком сельского хозяйства. И вот 30 января Михаилу Сергеевичу предложили посетить ОПХ «Барнаульское», славившееся в те времена своей зверофермой, где выращивались нутрии. Кстати, здесь же располагался и цех по пошиву великолепных нутриевых шапок. Надо сказать, Горбачёв эти шапки оценил довольно высоко, после чего принимавший его Николай Аксёнов, несмотря на свое негативное отношение к московскому депутату, лично преподнес ему в качестве подарка аж три головных убора. И вообще, по всей видимости, в ОПХ Горбачёву понравилось - вместо запланированных 30 минут он пробыл там более четырех часов. Кстати, потом мне не раз доводилось наблюдать нашего генсека по центральному телевидению в шапке из Барнаула.
http://barnaul.fm/2016/03/05/gorbi-shapki-barnaul/
Горбачеву 85 лет. На Ставрополье до сих пор нет музея первого Президента СССР.
...Да, Михаил Сергеевич - личность неоднозначная, и как к нему и его делам относиться - дело сугубо личное каждого из нас. Но он был и остается первым и единственным Президентом Союза Советских Социалистических Республик, о котором мы так жалеем. И, как мне кажется, если не уважать его, то хотя бы помнить об этом мы должны. И в первую очередь на Ставрополье.
Так почему нет музея, нет экспозиций в краеведческих залах? Из-за личности? Бросьте вы! На Ставрополье родился еще один неординарный и неоднозначный руководитель Страны Советов. Помните, при нем еще облавы устраивались в кинотеатрах: задерживали тех, кто убежал с работы на дневной сеанс. В крае мы громко отметили его 90-летие. И еще громче - 100-летие. И музей какой-никакой есть. И человеку, подписавшему от России Беловежские соглашения, на родине несколько музеев построили... Горбачевского музея нет и в Москве. Есть постоянная экспозиция «Михаил Горбачев: жизнь и реформы» в здании «Горбачев-фонда». И все.
...Память девичья - это не порок. Это свойство. И средство не думать. Но есть как минимум четыре значимых момента, которые нельзя игнорировать.
Мы живем в новой России, которая началась для нас именно с Горбачева.
Мир, боявшийся СССР, принял нашу страну благодаря не только горбачевской политике, но и его личному обаянию.
Михаил Горбачев - первый и единственный президент когда-то великой страны, став экс-президентом с издевательской пенсией в два доллара, сумел доказать, что человека красит отнюдь не президентское кресло.
А еще он, когда работал в крае, часто бывал в «Ставропольской правде». Знал многих журналистов, доверял и помогал им. Лично для меня, может быть, это более значимо, чем все остальное.
С днем рождения вас, Михаил Сергеевич!
Михаил Горбачев в редакции «Ставропольской правды».
================================================================================
Евгений Евтушенко
ГОРБАЧЁВ В ОКЛАХОМЕ
В России - распустёж, разлад, распад.
А в Оклахоме - просто листопад.
Ни музыки, ни красного ковра.
Под реквиемный шелест мёртвых листьев
любимый коммунист капиталистов
похож на прилетевшее вчера.
Но не такая дура Оклахома
чтоб так встречать любого охламона.
Встаёт индейский вождь, от всяких порч
повесивший койота зуб в свой "Порш",
и стоя аплодирует тому,
кто трубку мира протянул ему.
Встают, кряхтя, владыки нефти с кресел,
как будто вроде умер, но воскрес он,
а жёны их едва не плачут в скорби,
что там, в России, так обижен Горби.
Чужие люди поняли его.
Свои - ошибок злобно не простили.
Кого в России любят? Никого.
Весь мир добрее к русским, чем Россия.
Свободу непродуманно даря
по своему и Божьему желанью,
он первым был, кто комбайнёрской дланью
сам снял корону красного царя.
И кончилась Афганская война,
и Сахаров из Горького вернулся,
и рухнула Берлинская Стена -
лишь Горбачёв лукаво отвернулся.
От Хиросимы и от Колымы
он спас нас всех, а внуков и подавно,
но стал он жертвой своего подарка -
свободы, незаслуженной людьми.
В свободе столько зависти и зла
открылось вдруг, как прорвало плотину.
Он дрогнул. В страх он влип, как в паутину,
а из-под ног держава поползала.
Он - автор карты будущего века -
вдруг стал ненужным призраком генсека.
Сменились и фигуры, и доска
во времена Великого Хапка.
Он одинок как все герои мира.
Его неблагодарность надломила.
Он постарел. Он слишком простодушен,
когда в удушье ищет он отдушин,
лишь очертанья Африки на взлобье
вспухают при плебейской чьей-то злобе,
но даже в джунглях африканских бойко
ещё лопочут: "гласность", "перестройка"...
Он ездит, но ему во всей вселенной
все страны - острова Святой Елены.
Елены, а не Эльбы. Бог рассудит,
в чём был он прав, в чём нет. "Ста дней" - не будет.
При полустукачах-полуохране
не помолиться одному во храме,
и всюду ждут его неумолимо
растянутые траурные limo
и police cars, как сытые собаки,
ворча, сшибают мусорные баки...
1995
Евгений Евтушенко
«Так дальше жить нельзя!»
…Как он прорвался к власти
сквозь ячейки
всех кадровых сетей,
их кадр -
не чей-то?!
Его вело
всю совесть изгрызя:
«Так дальше жить нельзя!»
1988 год
==================================================================
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ
Павел Палажченко, Дмитрий Муратов, Борис Славин, Григорий Явлинский и др. в фильме
"Человек, который перестроил"
http://www.gazeta.ru/politics/video/2016/03/02/chelovek_kotoryi_perestroil.shtml
"Он верит, что будет оценен в России"
Павел Палажченко в программе "Культ личности", посвященной Михаилу Горбачеву
http://www.svoboda.org/content/transcript/27580716.html
Статья в "Новой газете"
...Сейчас очевидно, что нынешняя модель управления не работает - ни в политике, ни в экономике. Нет альтернативных идей. Нет притока новых людей. Нельзя все решения замыкать на одного человека. Никто не обладает истиной в последней инстанции.
Надо возвращаться на путь реальной демократии.
http://www.novayagazeta.ru/columns/72032.html
Интервью Михаила Горбачева телеканалу "Дождь"
Эфир 2 марта 2016 года.
Click to viewМарк ЗАХАРОВ
главный режиссер «Ленкома»:
Михаил Сергеевич сделал для страны много больше, чем это кажется сегодня большинству российских граждан. Приятно осознавать, что я не принадлежу к большинству.
На волне горбачевской перестройки громко прозвучали новые дерзкие идеи, о которых прежде наши граждане шептались исключительно на кухнях. В обновленном обществе укоренились новые представления о свободе и демократии, о гласности и достоинстве первого лица, появилась наконец-то «первая леди», как это принято в цивилизованных странах - смелая и волевая Раиса Максимовна Горбачева.
…Я помню незабываемую встречу в Нью-Йорке. В нашем консульстве ко мне подошли Михаил Сергеевич и Раиса Максимовна, которые стали дружно хвалить меня за фильм «Убить дракона», и Михаил Сергеевич сказал фразу, которая повергла меня в шок. Мы, говорит, посмотрели ваш фильм подряд два раза.
Это было неправдоподобно, впрочем, как и многое, что было связано с первым лицом государства. В свое время я был потрясен исключением из Конституции пункта о КПСС как о руководящей и направляющей силе в нашем государстве. Это казалось делом вечным и незыблемым, как и «справедливая», бесконечная война в Афганистане.
Михаил Сергеевич доказал миру, что в России могут рождаться лидеры, играющие ведущую роль в мировой политике.
http://www.novayagazeta.ru/society/72106.html
Андрей Зубов:
Горбачёв впервые показал, что человек - это цель, а не средство достижения цели.
Я хорошо помню 1985 год и этот пленум, на котором весной Горбачёва избрали генеральным секретарём ЦК КПСС. Помню его первое выступление в апреле, затем в мае. Мне было тогда 33 года, я был потрясён и счастлив слышать всё это! Я никогда не был членом компартии. Всё, что связано с коммунизмом, вызывало во мне глубокое отвращение, потрясение было вызвано не тем, что он даёт какое-то новое направление, а тем, что впервые «оттуда» звучал человеческий голос, а не голос партийной системы. Он впервые показал, что человек - это цель, а не средство достижения цели. Хотя коммунисты формально говорили «всё для человека, всё для блага народа», это была ложь, как и всё остальное.
А здесь впервые мы увидели, что Он был взволнован судьбой людей, Он уважал человека, его свободу, его права на экономическую деятельность, на выбор труда, право на свободу получения информации, и это было чрезвычайно важно.
Поэтому я глубоко уважительно оцениваю его деятельность, и распад Советского Союза не вменяю ему в вину. Это не его вина, это результат деятельности коммунистов.
...Моё глубокое убеждение, что размер страны мало что значит, главное - какова жизнь в этой стране, хорошая она или плохая. Я вспоминаю мудрые слова Конфуция, что если государство устроено правильно, тогда с четырёх сторон в него будут устремляться люди с детьми за спиной. А если неправильно, тогда из него на все четыре стороны будут убегать люди со своими детьми. Это самый простой принцип, который может быть применён, когда мы хотим оценить устроение государства. Там, откуда бегут люди - там плохо. Из СССР люди бежали, из Китая бежали, бегут и сейчас по разным причинам - экономическим, политическим.
Я рад, что не обманулся, потому что видел, как шаг за шагом реализовывалась его программа.
Горбачёв тогда получил страну в ужасающем состоянии, морально и нравственно деградирующей, и то, что он не испугался начать такое больше дело, как перестройка, в том его огромная заслуга перед страной.
http://www.epochtimes.ru/andrej-zubov-gorbachyov-vpervye-pokazal-chto-chelovek-eto-tsel-a-ne-sredstvo-dostizheniya-tseli-99016387/
Михаилу Горбачеву - 85
Передовица "Независимой газеты"
...Какой бы ни была судьба России дальше, свой отсчет в современной истории она будет вести с имени Горбачева - сейчас и века спустя!
В день юбилея принято вспоминать все заслуги именинника. Мы же хотим попросить у Михаила Сергеевича, рекордного долгожителя в политике - как он сам признавался, политической деятельности отдано более 60 лет его жизни, - возможности взять интервью в день его 100-летия. Долгих лет и здравия, дорогой товарищ первый президент СССР!
http://www.ng.ru/politics/2016-03-02/2_gorbachev.html
Роман Доброхотов
Уроки перестройки. Что следует знать врагам Горбачева
...Критика Горбачева «за развал великой страны» - один из самых простых и популярных способов продемонстрировать отсталость своего интеллектуального развития, конкурировать с которым может разве что похвала Сталина за «эффективный менеджмент». И все же небезынтересно представить себе, что же было бы, если бы Горбачев не пришел к власти в 1985 году, что было бы, если бы советское руководство продолжало свой прежний курс?
http://theins.ru/opinions/20815
Лариса Ившина:
...Только со временем поняв глубину системного кризиса советского общества, осознаешь, что изменить ситуацию в то время могла только высшая верхушка КПСС, а фактически - только Генеральный секретарь ЦК КПСС. И это просто историческое чудо, что Генеральным секретарем стали Вы, Михаил Сергеевич. Уникальность перестройки в том, что ни кто еще в мировой истории не ставил перед собой такой сложнейшей задачи - демократическими методами повернуть тоталитарное общество на путь общечеловеческих ценностей и цивилизованного развития.
...Ваша историческая заслуга в том, что. почувствовав усиление сопротивления номенклатуры, вы не повернули назад, как Хрущев, не испугались, а продолжали идти дальше. И Вы нашли, образно говоря, ту «иглу», в которой - смерть тоталитарного Кащея, а именно - дать народам право свободно выбирать свою судьбу.
Я знаю, что некоторым Вы казались мягким и нерешительным. Но это не более чем оптический обман. Главные Ваши поступки свидетельствуют о воле и мужестве. Именно эти качества нужны для такого крутого поворота.
...И второе - сила любви. Этим можно восхищается безмерно. Для меня очень важно, что я своими глазами на экране телевизора видела выражение чувств двух бесконечно влюбленных людей. В дремучее и мрачное время это было настоящим вызовом.
И самое главное - у Вас есть уникальная черта. В «зубодробильные» времена в Вас (и тут не может не вспомниться наш бессмертный Гоголь) уцелел Живой человек. В стране Мертвых душ.
С Днем рождения!
Здоровья, здоровья, здоровья!
http://inosmi.ru/politic/20160303/235610652.html
Владимир Рыжков и Борис Вишневский.
В программе "Лицом к событию" на радио "Свобода"
Владимир Рыжков: Во-первых, я присоединяюсь к бесчисленным поздравлениям Михаила Сергеевича с 85-летием. Лично видел и его поздравлял, видел его несколько раз за последние дни. Счастлив, что дружу с ним как минимум лет 20. Желаю ему долгих лет жизни и крепкого здоровья. Что касается его роли, то нет никакого сомнения, что если бы не личность Горбачева, у нас не было бы ни перестройки, ни гласности, ни нового мышления, ни окончания холодной войны, ни процесса ядерного разоружения и так далее. Личность играет огромную роль в истории.
Личные взгляды Михаила Сергеевича Горбачева, мы с ним не раз это обсуждали, он сформировался как политик во времена ХХ съезда. Когда был ХХ съезд в 1956 году, когда Хрущев разоблачил преступления Сталина, Горбачев был тогда комсомольским секретарем в Ставрополе. Он мне сам рассказывал, что атмосфера гласности той поры, атмосфера антисталинская, атмосфера перемен, которую инициировал Хрущев, гигантским образом воздействовала на него.
Поэтому он сформировался как человек европейских взглядов, человек социал-демократических взглядов, и что самое важное, человек гуманистических взглядов, для которого жизнь человека была не щепка, не копейка, не спичка, а высшая ценность. Поэтому я убежден, что если бы лидером СССР после смерти Черненко стал бы какой-нибудь Гришин или Романов из Ленинграда, Борис Вишневский нас слышит, он, видимо, подтвердит, что если бы стал Романов, такой абсолютно ястреб и держиморда из Ленинграда, то не было бы никакой перестройки и гласности.
Поэтому фигура Михаила Сергеевича Горбачева абсолютно историческая, абсолютно уникальная и, с моей точки зрения, взвешивая на весах истории плюсы и минусы, с огромным перевесом в плюс и в положительную сторону.
Михаил Соколов: Борис Вишневский, ваш взгляд на роль Михаила Горбачева? Все-таки есть и некоторые, я понимаю, что после юбилея, в юбилейные дни об этом как-то не очень удобно говорить, но все-таки есть понимание, что сам он в какой-то момент не все осознавал в том, что он делает.
Борис Вишневский: Я меньше знаком с Михаилом Сергеевичем, чем Володя, несколько раз мы с ним встречались. И конечно, хочу поздравить. С оценками деятельности Михаила Сергеевича, которые давал Владимир Рыжков, я соглашусь. Потому что были времена, когда я очень критично его оценивал, но с тех пор прошло много лет, я понимаю, что то, что он сделал, многократно перевешивает его ошибки, которые, конечно, были.
Да, мы помним Вильнюс, да, мы помним Карабах, да, мы помним Баку, мы помним, как сгоняли с трибуны Съезда народных депутатов. Но тем не менее, если бы ни Горбачев, мы не имели бы ни свободы слова, ни освобождения политзаключенных, ни падения Берлинской стены, рыночной экономики и очень много чего другого. При этом ничего не заставляло Михаила Сергеевича по большому счету начинать перемены в стране. Он и сегодня мог еще быть первым секретарем ЦК КПСС, которая у нас была бы правящей партией, и уж простите, на Радио Свобода мы сейчас бы точно программу не записывали.
Михаил Соколов: В Мюнхене бы записывали.
Борис Вишневский: Записывали бы в Мюнхене, если бы Владимиру и мне удалось бы получить разрешение на выезд с некоторыми проблемами, но уж точно это не происходило бы в нашей стране. Поэтому я считаю, что роль Горбачева просто огромна. Он, в отличие от многих, остался интересен и после потери власти. У меня, честно говоря, есть ощущение, что когда Владимир Владимирович Путин власть свою потеряет, он не очень будет интересен общественности. А Михаил Сергеевич сохранил интерес к себе на протяжении четверти века после того, как он уже не является руководителем страны, ему есть, что сказать, его хотят слушать. Дай бог ему, что называется, долгих лет жизни и спасибо ему за то, что он сделал. Он бы мог всего этого не начинать и жил бы долго, счастливо и спокойно.
Владимир Рыжков: ... Сегодня мне звонили за комментарием и приводили опрос ВЦИОМа, который дает несколько иную картину. Очень многое зависит от формулировки. Формулировка у ВЦИОМа была примерно такая: Горбачев хотел хорошего, хотел сохранения страны и ее развития? И второй вариант: нет, он с самого начала злобно замыслил все развалить. Так вот, 46% против 30 с чем-то сказали, что он был хороший человек, у него были хорошие правильные замыслы, но он просто не справился с той ситуацией, с тем кризисом, с которым он столкнулся. 46%, почти половина населения страны воспринимает его как человека, который стремился к каким-то хорошим изменениям.
Приведу еще один опрос, конечно, не репрезентативный, я его проводил на "Эхо Москвы" среди слушателей. Вопрос звучал так, важна формулировка: лично для вас Михаил Сергеевич Горбачев скорее положительная фигура или скорее отрицательная фигура. Две трети сказали, что скорее положительная и только треть сказала, что скорее отрицательная фигура. Мне кажется, что если есть какой-то небольшой процент роста недовольных и осуждающих, то, конечно, это связано с имперским реваншем, который сейчас доминирует в национальном сознании. Вот была великая держава, нас все боялись, дрожала Америка от страха, мы управляли половиной мира, а Горбачев взял и все это прекратил.
...Я уверен, готов побиться об заклад, что с ходом лет, с ходом времени эпоха Горбачева будет оцениваться все более позитивно, как и сама фигура Михаила Сергеевича Горбачева, интерес к нему будет расти. Борис Вишневский абсолютно прав, когда говорит, что политик, который 25 лет уже как в отставке, по-прежнему каждое его высказывание, каждое его интервью, порой очень спорное, по Крыму, например, вызывает резонанс и в России, и во всем мире. Казалось бы, чего в России бросаться на каждое интервью Горбачева? Это означает, что до сих пор человек сохраняет такой уровень авторитета и масштабности, что каждое его высказывание вызывает обсуждение среди тех поколений, которые даже не жили при его власти.
http://www.svoboda.org/content/transcript/27585081.html
Алексей Венедиктов и Сергей Бунтман.
В программе "Персонально ваш" на радио "Эхо Москвы"
С.Бунтман
― Пойдем и по событиям этой недели. Одно из событий этой недели, и событие, на мой взгляд, прекрасное - это юбилей Михаила Сергеевича Горбачева. 85 лет Михаилу Сергеевичу Горбачеву, который отметили, и отметили вместе с ним, и я считаю, что это здорово. Я хочу об эпохе Горбачева спросить.
А.Венедиктов
― Смотри, действительно, люди - существа неблагодарные, потому что, если ретроспективно пойти назад и понять, чего не было и чего стало, и чего дал Михаил Сергеевич, который, кстати, в отличие от других был у власти-то всего 6 лет, всего-ничего - 6 лет, один нынешний президентский срок, вообще-то …То надо вспомнить: не было частной собственности - стала частная собственность; церковь была несвободной - церкви вернули свободу; многопартийная система возникла при Горбачеве. Понимаешь, да? Я сейчас не говорю про политику.
С.Бунтман
― Но есть люди, которые считают, что как раз перечисленное тобой - это-то как раз и ужасно.
А.Венедиктов
― Тогда пусть заткнутся, потому что тогда однопартийная система: выполняйте то, что делают начальники; тогда не участвуйте ни в каких частных мероприятиях, тогда верните квартиры государству - те, которые вы приватизировали, потому что частная собственность в Советском Союзе не существовала.
Кстати, у нас была огромная лагерная система. И смягчение кодекса, убирание некоторых статей привело к тому, что количество, если считать на душу населения Российской Федерации заключенных сократилось в два раза. Это все за 5 лет.
...Но вот еще раз повторяю, что свобода предпринимательства, свобода слова, свобода собственности, свобода церкви. И национальные республики, между прочим, получили больше свободы, чем было в Советском Союзе. Я уж не говорю о праве выхода. Все уже забыли о том, что чуть не случилась мировая война, когда наши аппараты отследили массовый запуск американских ракет с ядерным зарядом, и, зная это - мы тогда-то этого не знали, - можно было предположить, что было бы в годы другие. Тем не менее, этого не случилось, и нам на головы не посыпались бомбы, и вам на головы не посыпались бомбы. Это вот всё - в позитиве.
С.Бунтман
― Редко, кто помнит то напряжение, которое…
А.Венедиктов
― Да не было никакого напряжения! Подумаешь, какие-то «Першинги», SS-20- стоят ракеты друг на против друга! Кто это помнил? Только из журнала «Крокодил» мы все это видели.
С.Бунтман - С 83―го по 87-й год накопилось такое! Каждую секунду это могло…
А.Венедиктов
― Случайно причем, случайно. Поэтому, на самом деле, и то, что многие живы - это тоже благодаря Горбачеву. Благодаря тому, что он да, вот так вертел, крутил - это правда, и это была революция. Но при этом надо понять, что все эти процессы, они же в обществе зрели. Что это за Советский Союз, огромная держава, такая мощная крепкая - пришел один человек все развалил? Ну прекратите! Прекратите. Несерьезно. Вы себя уж не считайте совсем ничтожествами.
Поэтому я думаю, что, чем дальше будет идти, тем больше вот то позитивное, что он дал в первую очередь для нашей страны, которая была абсолютно неконкурентоспособна, совершенно неконкурентоспособна… Завязли в Афгане - забыли? Вот я говорил с Аушевым на дне рождения Михаила Сергеевича. Нет, могли бы воевать еще долго в Афгане, и гробы бы получать могли, только бессмысленные - зачем?
...Вот смотри, я проводил опрос у себя: «Для вашей семьи Горбачев сделал скорее благо, - то есть я задал вопрос даже больше, - открыл возможности (любые) или сократил их?» И у меня оказалось: 78 на 22. 78 - открыл возможности… Кстати, при Горбачеве было отменено распределение студентов после вузов, крепостное вот это. И 22 процента - сократил. Да, сократил многим.
И, кстати, вот история с академией, она в этом смысле показательна. Я уж не буду трогать военных, генералитет и чиновничество партийное, но это правда, что академики в Советском Союзе - большинство из них - имели преимущество перед всеми остальными, социальные в первую очередь, да и другие возможности. Конечно, они потеряли от перестройки в этом смысле, зато они получили возможность общаться со своими коллегами: наука трансгранична.
С.Бунтман
― Если они все еще хотели это делать.
А.Венедиктов
― Если хотели. Сережа, есть слово «возможности». Были открыты возможности. Не все ими воспользовались. Я знаю людей, которые скупали ваучеры - правда, это уже при Борисе Николаевиче - и воспользовались возможностями. А я не понял, я даже не получил ваучер. И я той возможностью, которую мне предоставляла власть, не воспользовался. Но это было позже. Вернемся к Михаилу Сергеевичу.
С.Бунтман
― «Эхо» тоже возникло при Горбачеве.
А.Венедиктов
― Да. Смотрите, в июне 90-го года был подписан президентом Горбачевым закон о печати, так называемый, который разрешал частные средства массовой информации. А тогда были СМИ либо партийные, либо государственные, но партия и государство было одно и то же. И да, в августе 90-го года Сергей Корзун и Сергей Бунтман воспользовались этой возможностью и создали «Эхо Москвы». Воспользовались!
С.Бунтман
― Это Корзун бегал по инстанциям…
А.Венедиктов
― Воспользовались, тем не менее, этой возможностью и сделали маленькую радиостанцию, которая теперь имеет мировую известность. Да, воспользовались. И квартиру свою я тоже приватизировал - тут я воспользовался. А многое упустил.
Есть еще одна вещь, которая в Горбачеве очень важная, Сережа: Михаил Сергеевич - человек неверующий и остался им. Он остался атеистом, хотя он был из верующей семьи: и мама у него была верующая, и отец вроде бы коммунист, но тоже вроде бы верующий. Но именно неверующий атеист, не стоящий со свечкой Горбачев освободил церковь от государственных пут. Вот умение сделать то, что тебя напрямую не касается и дать возможность людям в том, в чем ты не заинтересован и сам этим не будешь пользоваться - это большое умение, огромное умение.
..Поэтому, мне кажется, что в данном случае мой вопрос, Серега, был абсолютно корректный, который я поставил: В вашей семье деятельность Горбачева больше дала или больше отобрала? Больше увеличила возможности или больше сократило возможности какого-то существования вашей семьи? Вот эта история, мне кажется, правильной при подходе к историческим деятелям, которые близки от вас, о которых вы еще представление имеете.
А.Венедиктов
― И самое последнее, что я хочу сказать… уже цигель-цигель показываешь глазами? - я хочу сказать, что на нашем сайте посмотрите совершенно гениальный блог Кати Гордеевой по поводу 85-летия Горбачева, где она говорит, что «да, вот это…, вот это…, но самое главное - что он показал, что любовь к семье, к жене важнее Родины», - пишет Катя Гордеева. И объясняет, что когда Горбачев спускается с трапа - с Фороса прилетел - куда они едут? Они едут не в Кремль, где надо власть перехватывать у Ельцина, а едут к врачам, потому что у Раисы отнялась рука. Вот это правильно. Почитайте, пожалуйста - я не буду пересказывать сейчас - этот блог. Это частный блог, индивидуальный взгляд на человека, который написал: «Что мне дал Горбачев? Любовь к семье важнее, чем другая любая любовь», - вот, что она сказала. Павлик Морозов наоборот.
С.Бунтман
― Когда я читал Катин этот блок… Даже, может быть, дела противоречат… Насколько у меня, например, внутренне больше доверия вызывает государственный деятель, который, действительно, на самом деле любит жену, в семье… Я понимаю, что может быть по-всякому у людей, но здесь эти ценности…
А.Венедиктов
― Здесь вопрос ценностей, а не примера - вот так я был сказал.
С.Бунтман
― Конечно. У меня это вызывает какое-то доверие и необычайное уважение.
А.Венедиктов
― Напомню, смешная история была 5 лет назад, когда он пришел на день рождения «Эха». Мы праздновали. Огромная толпа, как всегда там от Зюганова до Зюганова, что называется, до Волошина тогда… И он сказал: «А у меня родилась правнучка!» И весь этот зал, весь день рождения «Эха» был похерен абсолютно. И все тут ходили и поздравляли… Кстати, у него родился семь месяцев назад правнук - первый мужик в его потомстве.
С.Бунтман
― Во всем девичьем царстве!
А.Венедиктов
― Да. Одна дочка, две внучки, одна правнучка - наконец родился Никита. Когда это было?.. 3-го числа - на следующий день мы уже пропивали Никитку.
С.Бунтман
― Замечательно!
А.Венедиктов
― К Горбачеву я так отношусь. У каждого могут быть свои представления, но тоже - что важнее: вот это важнее или это важнее для вашей семьи? Мне кажется, что этот подход, он правильный.
С.Бунтман
― Все, что мы таинственно хотели: хотели наживаться - обрели иногда пулю в одно место за это; хотели ездить, книжки читать - обрели, пожалуйста… Кто из этого сделал выбор - выбирать, а дальше сами распоряжайтесь, простите. То же самое, что мы сделали… Когда наследство, знаете, получаем: можно промотать, а можно что-то делать толковое. Во всяком случае, я скажу без всякого зазрения совести: Михаилу Сергеевичу поздравление и огромное спасибо!
А.Венедиктов
― Мы Михаилу Сергеевичу подарили… мы выпустили спецномер «Дилетанта» тиражом 500 экземпляров. Он не будет в продаже, но время от времени мы его будем разыгрывать - у меня заныкано 50… А-а! Про майки…
С.Бунтман
― Майка?
А.Венедиктов
― Да, мы еще сделали майки. Как вы знаете, когда приехали к нему каяться члены ГКЧП уже потом, он их встретил словами: «Ну что, доигрались, …?
С.Бунтман
― Чудаки, скажем так.
А.Венедиктов
― Ну вот это то слово, которое в одном из блогов Леся употребила. И мы сделали майки с этой цитатой, с его портретом - и всё разнесли! Хватали там официантки, офицеры охраны… Поэтому будем допечатывать дальше, время от времени тоже будем с чудаками маечки разыгрывать.
С.Бунтман
― Я ржалнемог, когда…
А.Венедиктов
― Мне не хватило, у меня нет этой майки.
С.Бунтман
― Мне тоже не хватило. …когда говорили: «Вы знаете, это не совсем верная цитата, потому что было сказано…».
А.Венедиктов
― Как же неверная? Он мне подтвердил сам.
С.Бунтман
― Я ржалнемог. Ну выпустите еще другую маечку и будет конкурс маечек у нас: какая правильная цитата, какая нет…
А.Венедиктов
― Мы выбирали долго между «Процесс пошел» и «Что, доигрались, м… чудаки?»
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1724122-echo/
Алексей Венедиктов:
- Владельцы ресторана накрыли стол бесплатно. Для нас это с Муратовым было большим удивлением. Потому что мы начали вздыхать, когда шли туда. И говорить: понимаешь, это гостиница «Украина», знаменитый ресторан «Фарси». Место удачное, хорошее, престижное, вкусное и недешевое. Когда мы начали вести переговоры с владельцами, менеджерами ресторана, Муратов спросил: во что нам это встанет? Подмигивает мне. Это было приблизительно за месяц-полтора. Что, мол, надо собирать деньги нам с тобой. Говорят: вы что, с ума сошли? Это Горбачев. Для нас это честь.
http://www.kp.ru/daily/26501/3369342/
Михаил Горбачев предоставил себе соло
При составлении меню господин Горбачев был своеобразно привередлив: "Никакого виски - только водка и вино. Никакой икры - пускай будут селедка и винегрет". Помогавшие с организацией торжества главреды "Эха Москвы" Алексей Венедиктов и "Новой газеты" Дмитрий Муратов попытались оспорить это решение, но не смогли.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2932670
Владимир Рыжков о юбилее Горбачева: трогательно и по-семейному
В гостинице "Украина", где проходило торжество, в среду вечером собралось около трехсот гостей, рассказал Рыжков. К слову, место празднования оказалось очень символично - Горбачев не раз говорил, что его многое связывает с Украиной и, прежде всего, с народом страны.
Были и члены семьи, отметил собеседник агентства, - и старые друзья студенческих лет, и сотрудники "Горбачев-фонда", и журналисты, и деятели культуры. Было очень много представителей творческой интеллигенции - музыкант Андрей Макаревич, фотограф и журналист Юрий Рост, драматург Александр Гельман, композитор Игорь Крутой.
Алексей Венедиктов, Сергей Бунтман, Оля Бычкова, Светлана Сорокина с "Эха Москвы", Дмитрий Муратов, Зоя Ярошок и другие ведущие журналисты "Новой" пришли поздравить политика, при котором в стране впервые услышали о гласности.
"Самое главное - была прекрасная атмосфера. Я вчера с Венедиктовым делился впечатлениями и сказал, что такое чувство, что мы сидим на кухне с друзьями, только на этой кухне триста человек. Это было, конечно, очень трогательно", - добавил Рыжков.
В этот день Горбачева пришли поздравить бывший член политбюро по экономике Вадим Медведев, коллеги по "Горбачев-фонду" Андрей Рябов, Виктор Кувалдин, экс-министр финансов РФ, глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин. Были герой Советского Союза, первый президент Ингушетии Руслан Аушев и бывший первый вице-премьер Олег Сосковец. Поздравили президента СССР и многие дипломаты - посол Германии Рюдигер фон Фрич, американский посол Джон Теффт, выступил и посол Израиля.
РИА Новости http://ria.ru/society/20160303/1383810918.html#ixzz42NdczX00
==========================================
Региональные СМИ о юбиляре:
Летом 1984 года тогда ещё второй секретарь ЦК КПСС М.С. Горбачёв побывал в Смоленской области с визитом и вручил Смоленску орден Ленина - высшую награду в СССР.
О том, как это было, мы попросили рассказать двух очевидцев того исторического визита:
"Вообще самым необычным для того времени было то, что Горбачёв запросто гулял по городу, конечно, в сопровождении охраны в штатском из КГБ. Но при этом он совершенно свободно затевал разговоры со смолянами, общался с горожанами, которые ему задавали различные вопросы. Так раньше никто из партийных руководителей не делал. И это нравилось людям. ...
После вручения ордена он выступал в нашем драмтеатре перед партийно-советским активом. Как член бюро обкома я присутствовал на этом собрании. Происходило это так. Горбачёв выходит на трибуну, берет чистый лист бумаги, складывает его пополам и начинает говорить без всяких бумажек. Говорит складно, грамотно, четко, доходчиво. И мы его слушали, раскрывши рот. Потому что такого в 70-е и 80-е годы мы никогда не видели. В те времена абсолютно все руководители говорили по бумажке. А Брежнев вообще еле-еле зачитывал даже небольшие выступления. И тут впервые появляется партийный лидер, который не только молодой, но еще и хороший оратор. Он был уже из нового поколения руководителей. У нас появилась надежда...
Горбачёв прилетел вместе со своей женой Раисой Максимовной, что тогда для руководителей такого ранга было большой редкостью. У его супруги была отдельная программа визита, вместе я их видел в Новоспасском, куда они приехали, чтобы осмотреть дом-музей М. И. Глинки. Усадьба Глинки им понравилась, и они даже оставили благодарственную запись в книге отзывов. Еще вместе чета Горбачёвых побывала на обзорной экскурсии по Смоленску, в Свято-Успенском соборе и в Музее льна."
http://smolnarod.ru/politroom/mixail-gorbachev-v-smolenske/
============================================================
На это неделе первому и единственному президенту СССР Михаилу Горбачёву исполнилось 85 лет. На Алтае экс-генсек ЦК КПСС бывал трижды, причём один раз избирался от региона в советский парламент.
Воспоминания о визитах Горбачёва в газете «Вечерний Барнаул» опубликовал краевед Анатолий Муравлёв. «Барнаул.фм» приводит рассказ Муравлёва с небольшими сокращениями.
На фото - встреча избирателей Алтайского края с кандидатом в депутаты Верховного Совета РСФСР Михаилом Горбачёвым в Барнауле в 1980 году. Автор - Виктор Садчиков / ТАСС.
- Михаил Горбачёв бывал в Барнауле трижды: в 1979, 1980 и 1996 годах. Так, в феврале 1980-го Михаил Сергеевич приезжал к нам в качестве кандидата в депутаты Верховного Совета РСФСР по Центральному избирательному округу №148. Тогда, во времена безальтернативных выборов, было повсеместной практикой баллотироваться в Верховный Совет от провинциальных округов. К тому же москвичей нужно было куда-то «приткнуть», и их распределяли депутатами по всей стране. Регионы старались извлечь от этого максимальную выгоду.
К примеру, построенная в 1980-х годах вторая колея железнодорожных путей на мосту через Обь - один из воплощенных наказов избирателей Горбачёву.
В 1980 году Горбачев приехал к нам в качестве секретаря ЦК КПСС по сельскому хозяйству. В Барнаул его направили тогда как в аграрный регион по разнарядке. К слову сказать, тогдашний секретарь крайкома Николай Аксёнов Горбачёва недолюбливал - прежде всего потому, что сам Николай Федорович считал себя знатоком сельского хозяйства. И вот 30 января Михаилу Сергеевичу предложили посетить ОПХ «Барнаульское», славившееся в те времена своей зверофермой, где выращивались нутрии. Кстати, здесь же располагался и цех по пошиву великолепных нутриевых шапок. Надо сказать, Горбачёв эти шапки оценил довольно высоко, после чего принимавший его Николай Аксёнов, несмотря на свое негативное отношение к московскому депутату, лично преподнес ему в качестве подарка аж три головных убора. И вообще, по всей видимости, в ОПХ Горбачёву понравилось - вместо запланированных 30 минут он пробыл там более четырех часов. Кстати, потом мне не раз доводилось наблюдать нашего генсека по центральному телевидению в шапке из Барнаула.
http://barnaul.fm/2016/03/05/gorbi-shapki-barnaul/
Горбачеву 85 лет. На Ставрополье до сих пор нет музея первого Президента СССР.
...Да, Михаил Сергеевич - личность неоднозначная, и как к нему и его делам относиться - дело сугубо личное каждого из нас. Но он был и остается первым и единственным Президентом Союза Советских Социалистических Республик, о котором мы так жалеем. И, как мне кажется, если не уважать его, то хотя бы помнить об этом мы должны. И в первую очередь на Ставрополье.
Так почему нет музея, нет экспозиций в краеведческих залах? Из-за личности? Бросьте вы! На Ставрополье родился еще один неординарный и неоднозначный руководитель Страны Советов. Помните, при нем еще облавы устраивались в кинотеатрах: задерживали тех, кто убежал с работы на дневной сеанс. В крае мы громко отметили его 90-летие. И еще громче - 100-летие. И музей какой-никакой есть. И человеку, подписавшему от России Беловежские соглашения, на родине несколько музеев построили... Горбачевского музея нет и в Москве. Есть постоянная экспозиция «Михаил Горбачев: жизнь и реформы» в здании «Горбачев-фонда». И все.
...Память девичья - это не порок. Это свойство. И средство не думать. Но есть как минимум четыре значимых момента, которые нельзя игнорировать.
Мы живем в новой России, которая началась для нас именно с Горбачева.
Мир, боявшийся СССР, принял нашу страну благодаря не только горбачевской политике, но и его личному обаянию.
Михаил Горбачев - первый и единственный президент когда-то великой страны, став экс-президентом с издевательской пенсией в два доллара, сумел доказать, что человека красит отнюдь не президентское кресло.
А еще он, когда работал в крае, часто бывал в «Ставропольской правде». Знал многих журналистов, доверял и помогал им. Лично для меня, может быть, это более значимо, чем все остальное.
С днем рождения вас, Михаил Сергеевич!
Михаил Горбачев в редакции «Ставропольской правды».
================================================================================
Евгений Евтушенко
ГОРБАЧЁВ В ОКЛАХОМЕ
В России - распустёж, разлад, распад.
А в Оклахоме - просто листопад.
Ни музыки, ни красного ковра.
Под реквиемный шелест мёртвых листьев
любимый коммунист капиталистов
похож на прилетевшее вчера.
Но не такая дура Оклахома
чтоб так встречать любого охламона.
Встаёт индейский вождь, от всяких порч
повесивший койота зуб в свой "Порш",
и стоя аплодирует тому,
кто трубку мира протянул ему.
Встают, кряхтя, владыки нефти с кресел,
как будто вроде умер, но воскрес он,
а жёны их едва не плачут в скорби,
что там, в России, так обижен Горби.
Чужие люди поняли его.
Свои - ошибок злобно не простили.
Кого в России любят? Никого.
Весь мир добрее к русским, чем Россия.
Свободу непродуманно даря
по своему и Божьему желанью,
он первым был, кто комбайнёрской дланью
сам снял корону красного царя.
И кончилась Афганская война,
и Сахаров из Горького вернулся,
и рухнула Берлинская Стена -
лишь Горбачёв лукаво отвернулся.
От Хиросимы и от Колымы
он спас нас всех, а внуков и подавно,
но стал он жертвой своего подарка -
свободы, незаслуженной людьми.
В свободе столько зависти и зла
открылось вдруг, как прорвало плотину.
Он дрогнул. В страх он влип, как в паутину,
а из-под ног держава поползала.
Он - автор карты будущего века -
вдруг стал ненужным призраком генсека.
Сменились и фигуры, и доска
во времена Великого Хапка.
Он одинок как все герои мира.
Его неблагодарность надломила.
Он постарел. Он слишком простодушен,
когда в удушье ищет он отдушин,
лишь очертанья Африки на взлобье
вспухают при плебейской чьей-то злобе,
но даже в джунглях африканских бойко
ещё лопочут: "гласность", "перестройка"...
Он ездит, но ему во всей вселенной
все страны - острова Святой Елены.
Елены, а не Эльбы. Бог рассудит,
в чём был он прав, в чём нет. "Ста дней" - не будет.
При полустукачах-полуохране
не помолиться одному во храме,
и всюду ждут его неумолимо
растянутые траурные limo
и police cars, как сытые собаки,
ворча, сшибают мусорные баки...
1995
Евгений Евтушенко
«Так дальше жить нельзя!»
…Как он прорвался к власти
сквозь ячейки
всех кадровых сетей,
их кадр -
не чей-то?!
Его вело
всю совесть изгрызя:
«Так дальше жить нельзя!»
1988 год
==================================================================
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ
Павел Палажченко, Дмитрий Муратов, Борис Славин, Григорий Явлинский и др. в фильме
"Человек, который перестроил"
http://www.gazeta.ru/politics/video/2016/03/02/chelovek_kotoryi_perestroil.shtml
"Он верит, что будет оценен в России"
Павел Палажченко в программе "Культ личности", посвященной Михаилу Горбачеву
http://www.svoboda.org/content/transcript/27580716.html