Накопившееся за последние дни

[dr_guillotin]

1) Вот и до засекреченной ржевской операции "Марс" добрались. В начале - декларация по термину "битва" и его применимости к Ржеву. В моей интерпретации.

Click to view

2) Очередной ролик на канале МПГУ про военачальников, на этот раз герой передачи Р.Я.Малиновский:

Comments

[ovvp]

Ролики посмотрел, спасибо за компетентный рассказ. Алексей Валерьевич, прошу подсказать. Где можно найти документы, подтверждающие период пребывания раненного на лечении во время Великой Отечественной войны?

[paul_atrydes]

Про "Марс", если не пропустил, не упомянул первоначальную дату наступления - 12 октября.

И что за немецкие мотоциклетные полки? (32:15)

[dr_guillotin]

Про полки - оговорка. Предысторию рассказывать не стал.

[grossgrisly]

немного Радзиевский был неправ: не в том дело, что дробящие удары, а в том что наступление вдоль долины Лучесы было угадано немцами. Собственно это было чуть ли не единственной возможностью для наступления, остальное пространство было покрыто лесом. Посмотрите в яндехе, я оттудава это взял.

Соответсвенно это ошибка планирования: не думать за противника-- это плохо. Ну насчет стрельбы по площадям-- да, можно, но эта тактика ПМВ. Те. скорость наступления сразу падает, да и противник тоже успевает среагировать. В общем, это не есть передовой метод. Сотня выстрелов 122-мм была ориентировочным нормативом по сути для любой цели, даже заранее разведанной. Я ориентировался на приказы Бирюзова лета-42

[vaa2138]

стрелять по площадям во ВМВ - метод архантропов

[dumajuschij]

Да что вы говорите? А если бить снарядами М-30 с воронкой 8 метров в диаметре и силой взрыва просто запредельной из-за особенностей подрыва заряда.... К концу 1942 года ЕМНИП сформированы 4 тяжелые минометные дивизии с весом залпа 320 тонн.

[vaa2138]

снаряд м -30 с воронкой 8 м в диаметре?))) у вас богатое воображение))))

[fatangryopossum]

А я уж волноваться начал, куда Вы пропали. Спасибо, побежал смотреть и копить нубские вопросы.

[waldliebhaber]

Я честно говоря слегка в ажитации.
http://nvo.ng.ru/history/2001-06-08/5_fight.html
Процитирована статья Ходоренка, которую цитировал Резун еще 17 лет назад.
Причем дословно про горизонт изчез.
И в отличии от видео дается вполне отличная от видео оценка этого адового пиздеца включая Хлепень, которую хуяк-хуяк и "взяли".
Ирл там уложили две бригады целиком.
А всего за 10 км вклинения 20й а - убитыми и раненными 60к.
По 6 тысяч за километр.
На 42й год это стрелковая дивизия. В хорошем состоянии.
И 8 танковых бригад выбросили в пропасть.
Про эшелоны ебоприпасов я вообще молчу.

[dr_guillotin]

При чем тут деревянноголовый Ходаренок? Пересказывается по 20-й армии давно известный специалистам отчет штаба 20-й армии по итогам "Марса". Основной док по теме, Гланцем тоже использованный.

[waldliebhaber]

Этот Гланц?
https://history.wikireading.ru/118929
Гробгробкладбище вид сбоку.

20ю армию отоварили без невскрытых резервных ТД, тупо на Хлепени, Подосинках и огродах деревни Жеребцова.
До Сычевки было еще очень далеко.

И Соломатину бы еще 1 мк не помог против 4х немецких ТД.

[dumajuschij]

Какая стабильность... 30-ю армию в августе под Ржевом поддерживают 6 артполков в наступлении потери у нас 1 к 6.
"Марс" одну 20-ю армию поддерживает уже 18 артполков("катюши" и минометы считать не буду, лень). И опять наши деды воюют 1 к 6. Алексей Валерьевич, Вы кем наших дедов выставляете?

[vaa2138]

что правда 18?

[dumajuschij]

Так это ведь не все... 30-ю Армию поддерживали 3 гвардейских минометных полка и 12 отдельных гвардейских минометных дивизионов...
По ствольной артиллерии было преимущество 1 к 4 у СССР. Если "катюши" и 120мм минометы добавить-то преимущество у СССР просто подавляющее.
А уж к "Марсу" преимущество в артиллерии у Красной Армии стало просто неприличным.

[dr_guillotin]

Кол-во стволов имеет значение только в совокупности с расходом боеприпасов из этих стволов.