"в истории есть два способа завершить войну - победа одной из сторон, или крах обеих" Ну, неправда. С тех пор, как после Второй Мировой ООН осудило войну как способ действий, стал популярен тот самый третий путь. Как у Израиля с Голанами Как у Турции с Кипром Как у Сербии с Косово Как у Северной и Южной Корей Список можно продолжать. И все эти конфликты тлеют сильно дольше, чем украинский.
Все эти конфликты тлеют, то есть незавершены, и не имеют такого накала и вовлеченности таких сил. В сущности война на Донбассе термин неправильный, Донбасс один из фронтов
Вот про Израиль точно не соглашусь (включая палестинскую проблему, конечно). Бывал там у знакомых, уехали в начале 2000х, семья врачей (патологоанатом и глазной врач), живут в Хайфе. Уже медали за работу под обстрелом (Голаны недалеко), дочка с автоматом - по призыву (винтовка М16 по длине почти как она, маленькая очкастая еврейская девочка), по последним данным - до офицера дослужилась. Авиаудары, автоматчики в каждом доме и каждом автобусе (призывную молодежь отпускают с оружием домой), непрерывные теракты, рамки даже на входе в автобус, на перекрестках танки-памятники боев. Санкции опять же. И так - десятилетия и десятилетия.
Россия вполне чисто и честно пытается повторить чеченский или же грузинский сценарий, в которых мы выиграли. Самому, увы, открыто нападать нельзя - в 2014 это была бы катастрофа, и даже сейчас это полное эмбарго по иранскому сценарию, а значит - отставание страны, когда все рвутся вверх и постепенная деградация до северокорейского уровня. Увы, сейчас мир так устроен. Но он скоро изменится.
Вот откуда эта имперсткость ? Собирание земель в 21 веке.... зачем? Почему? Что бы что? Почему не пожить просто для благополучия СВОЕЙ страны,СВОЕЙ семьи, СЕБЯ? Почему не сделать так что бы в посольство РФ на получение визы были очереди в других странах на 3 месяца? Что бы люди рвались в РФ ради перспектив, а не от безысходности... Ну завоюют они Украину , поставят танки по Днепру, и допустим, население с этим смирится. И что дальше? Что вы можете предложить? Сурковых , сеченых, жироновских? Таких же хапуг и быдлоидов как в Украине умноженных на 10 нефтедолларами и вседозволенностью . И что дальше ? Какая идея ? Создавать страны Русскомирного блока вокруг? Бороться с загнивающими империалистами ? P.S Очень часто здесь проскакивают корки типо теляча мова, колхозная вышиванка, придуманный язык, и все в таком духе. Может быть для вас он и придуманный , а кто-то на этом языке с самого детства говорит с матерью.
Любая страна не хочет, чтоб у ее границ были чужие военные базы. Тем более, такие. Увы, но отдать НАТО Севастополь значило полностью потерять Черное море. Спросите Великобританию, чего она из Гибралтара никак не уходит :-) Про войну за Фолкленды даже и не говорю....
И что, много добились ? Отсутсвие войск НАТО вокруг? Вот прям пояс безопасности по границе сделали? Или настроили миллионы населения окружающих стран вокруг себя в позитивную сторону? Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте. Просто получается такое двоемыслие ради не допуска НАТО можно и земельки отжать, и хохлов помочить. И в то же время говорить о едином/братском народе и славном прошлым.
Добились - да многого. И пока мир рушится - добьемся и большего. "Горе побежденным", увы. Цитируя Нетаньяху: "Наши враги знают, на что способен Израиль, они знают нашу политику: любому, кто пытается нам навредить, мы наносим урон" К России это вполне относится.
"И что получается через неск. лет? Миллионы безработных, ненависть украинцев к России, а русских к Москве. Пустые резервы. А Запад весь в белом и с устойчивой экономикой." Вот очень точно описаны последствия. Мы умудрились пройти по самому краю - и Крым сохранить и экономику не убить. Хотя еще есть шанс сорваться, но если продержимся до 20 года - все, будет победа. И да, рейтинговые агентства уже дают России инвестиционный рейтинг.
Топикстартеру - "Для войны нужны всего три вещи. Деньги, деньги и еще раз деньги" (С)
О какой победе речь? С 2008 года не было сильного кризиса, хотя обычно они идут раз в семь лет. Ситуация в мировой экономике очень напряженная. Идет девальвация валют развивающихся стран, а за ней пойдут дефолты. В т.ч. украинский.
На данном этапе лучше всего признание республик в текущих границах и введение регулярных войск для их защиты. И у меня такое ощущение, что дело к этому и идет.
Признание или непризнание уже не играет роли. Денег нет ни в Украине, ни в России. А без денег - опять война. Нужно было заканчивать войну в 2015 (ещё лучше бы не начинать), а сейчас поезд уехал - очередной цикл подходит и начинаются проблемы с долгами у многих стран. Будет опять виток проблем на юге ЕС и в Ю-В Азии. Индекс пром.металлов падает. (его падение в 2011-14 годах и спровоцировало Майдан) Содержать Украину не на что.
Я говорю не о том, что нужно было сделать, а о том, что можно сделать сейчас. Момент для этого подходящий, убийство Захарченко дает возможность денонсировать Минские и признать ЛДНР. Финансовых затрат на это не требуется.
Цена вопроса очень высока. Первое - закрывается проект Северный поток-2. Второе - куча санкций, новых и болезненных. А пенсионный возраст уже считай подняли - Аннушка пролила масло. Напомню, в Украине пенсионный возраст подняли в 2011 и тоже никто не протестовал... аж два года копилось. Третье - ни один завод ЛДНР ничего не сможет продать на экспорт, а в России и так полно угля, кокса, проката. Т.е. России придется всё это содержать, а голодные будут всё громче стучать ложками.
Вопрос - где вы предлагаете найти деньги и компенсировать потери?
Предположим, ваша мечта о войне осуществится. А результаты нетрудно предсказать. Пару десятков тысяч трупов с обоих сторон и Минск 3. В результате чего ЛДНР наконец-то запихнут в Украину.
Comments 150
Ну, неправда. С тех пор, как после Второй Мировой ООН осудило войну как способ действий, стал популярен тот самый третий путь.
Как у Израиля с Голанами
Как у Турции с Кипром
Как у Сербии с Косово
Как у Северной и Южной Корей
Список можно продолжать.
И все эти конфликты тлеют сильно дольше, чем украинский.
Reply
Reply
Уже медали за работу под обстрелом (Голаны недалеко), дочка с автоматом - по призыву (винтовка М16 по длине почти как она, маленькая очкастая еврейская девочка), по последним данным - до офицера дослужилась.
Авиаудары, автоматчики в каждом доме и каждом автобусе (призывную молодежь отпускают с оружием домой), непрерывные теракты, рамки даже на входе в автобус, на перекрестках танки-памятники боев.
Санкции опять же.
И так - десятилетия и десятилетия.
Reply
Самому, увы, открыто нападать нельзя - в 2014 это была бы катастрофа, и даже сейчас это полное эмбарго по иранскому сценарию, а значит - отставание страны, когда все рвутся вверх и постепенная деградация до северокорейского уровня. Увы, сейчас мир так устроен.
Но он скоро изменится.
Reply
Reply
Увы, но отдать НАТО Севастополь значило полностью потерять Черное море.
Спросите Великобританию, чего она из Гибралтара никак не уходит :-) Про войну за Фолкленды даже и не говорю....
Reply
Reply
Цитируя Нетаньяху:
"Наши враги знают, на что способен Израиль, они знают нашу политику: любому, кто пытается нам навредить, мы наносим урон"
К России это вполне относится.
Reply
Reply
Reply
Вот очень точно описаны последствия. Мы умудрились пройти по самому краю - и Крым сохранить и экономику не убить. Хотя еще есть шанс сорваться, но если продержимся до 20 года - все, будет победа.
И да, рейтинговые агентства уже дают России инвестиционный рейтинг.
Топикстартеру - "Для войны нужны всего три вещи. Деньги, деньги и еще раз деньги" (С)
Reply
Ситуация в мировой экономике очень напряженная. Идет девальвация валют развивающихся стран, а за ней пойдут дефолты.
В т.ч. украинский.
Reply
И у меня такое ощущение, что дело к этому и идет.
Reply
Нужно было заканчивать войну в 2015 (ещё лучше бы не начинать), а сейчас поезд уехал - очередной цикл подходит и начинаются проблемы с долгами у многих стран. Будет опять виток проблем на юге ЕС и в Ю-В Азии. Индекс пром.металлов падает. (его падение в 2011-14 годах и спровоцировало Майдан)
Содержать Украину не на что.
Reply
Не понял, о каком содержании Украины речь?
Reply
Первое - закрывается проект Северный поток-2.
Второе - куча санкций, новых и болезненных. А пенсионный возраст уже считай подняли - Аннушка пролила масло. Напомню, в Украине пенсионный возраст подняли в 2011 и тоже никто не протестовал... аж два года копилось.
Третье - ни один завод ЛДНР ничего не сможет продать на экспорт, а в России и так полно угля, кокса, проката. Т.е. России придется всё это содержать, а голодные будут всё громче стучать ложками.
Вопрос - где вы предлагаете найти деньги и компенсировать потери?
Reply
Пару десятков тысяч трупов с обоих сторон и Минск 3. В результате чего ЛДНР наконец-то
запихнут в Украину.
Reply
Reply
Leave a comment