И. Данилевский известный спорщик. Любит "ниспровергать мифы". Хочется ему быть оригинальным. "...Как таковой агрессии не было...." Интересно, что должны были католики сделать, что бы он сказал "агрессия была"? И это первое, что заметил. При внимательном изучении, наверное, больше можно заметить. Впрочем, уже давно, его аргументы разбирали. Спор ведь не первый год идёт.
кстати врата в софийском соборе новгорода из упсалы, тогдашней шведской столицы и сняты они были оттуда за несколько лет до невской битвы... может, это новгород хотел швецию захватить?
Врата эти называются Магдебургскими. Поскольку сделаны в Магдебурге в XII веке. И для кого сделаны - сказать сложно. Говорят, в Полоцке, такие же есть. А шведы эти врата то ли захватили во время набега на литву или немцев, то ли заставили отдать себе. И сами эти врата не то у шведов отбили по дороге (т.е. шведы их планировали в Сигтуну отвезти, но не довезли), не то у литвы (в упомянутом Полоцке - потому-то туда немцы и направили копию).
В любом случае, когда в Смутное время шведы оккупировали Новгород, они на эти врата покушались, утверждая, что это их имущество. Может и соврали.
представьте себе, что я занял одну из ваших комнат в вашей кваритре, прижился и начал воевать с вашим соседом претендующим на эту площадь, вынуждая вас мне помогать. о том что я живу на вашей площади разговра конечно нет... . Немцы, которые зашли очень далеко на восток от своих земель, считали себя вправе. У них это называется право по завоеванию. И уже обвинения в чем либо они отвергают. За их спинами уже была огромная захваченная ненемецкая территория. Это перекос западного мышления. Не считать себя захватчиком. Никаких угрызений. Захватили и все тут, и взятки гладки. Мало того, экспансия русских и немецких (здесь-запад) сильно отличается друг от друга. простой пример: "Калевалу" находят у нас, она как бы бежала от немцев. ))) О пруссах вообще разговора нет...
А что, русским такое мышление не свойственно? Я живу на Урале, рядом - башкирские деревни, и все башкиры, до единого, считают нас захватчиками, тем самым соседом, который пришел в твою квартиру и живет. У нас в городе до сих пор нет ни одного памятника полковнику Тевкелеву, заложившему здесь крепость. И не будет. Потому что башкиры его считают захватчиком и террористом, который грабил и уничтожал их мирные деревни (о "мирности" башкир мы скромно умолчим). А с интересами коренного населения у нас принято считаться, все-таки башкиры - горячая кровь, да и численность их не так уж мала. Но отдать земли назад башкирам и уйти в Москву - никому как-то в голову не приходит.
Как вообще можно рассуждать про время, от которого осталось пять (ПЯТЬ!!!) источников? И это делают взрослые, якобы образованные люди.
И в то же время совершенно не придаётся значения упоминаниям об А. Невском в первые документальные времена - то есть петровские времена. Никому, видите ли не интересно.
А потом удивляются, отчего такая глупая жизнь сложилась. Оттого.
Кажется предыдущее сообщение не прошло, из-за того, что там была ссылка. Лучше повторю его без ссылки. Я не знаю, что вы хотите сказать... В 1204 году католики заняли Константинополь. В 1207 году Римский папа предложил русским князьям стать католиками. И началось... В том же году крестоносцы в Прибалтике присоединили первый русский город. В то же время Венгры и поляки стали активно бороться за Галич. В Прибалтике захватили как минимум три русских города. Названия двух из них мы узнаем исключительно из немецких источников (так бывает, когда проигрываешь). Псков стал четвертым. Но Александр Невский его освободил. В следующий раз западные агрессоры смогу зайти в Псков только в XX веке после Революции богоборцев. Так что Александр Невский действительно остановил западную агрессию. При нем продвижение крестоносцев на русские земли прекратилось, а местами русские стали переходить в контрнаступление (смогли на время вернуть Юрьев, который теперь известен, как Тарту). Слава благоверному князю Александру Невскому!
"...Как таковой агрессии не было...."
Интересно, что должны были католики сделать, что бы он сказал "агрессия была"?
И это первое, что заметил. При внимательном изучении, наверное, больше можно заметить. Впрочем, уже давно, его аргументы разбирали.
Спор ведь не первый год идёт.
Reply
Reply
В любом случае, когда в Смутное время шведы оккупировали Новгород, они на эти врата покушались, утверждая, что это их имущество. Может и соврали.
Reply
Reply
Reply
Немцы, которые зашли очень далеко на восток от своих земель, считали себя вправе. У них это называется право по завоеванию. И уже обвинения в чем либо они отвергают. За их спинами уже была огромная захваченная ненемецкая территория.
Это перекос западного мышления. Не считать себя захватчиком. Никаких угрызений. Захватили и все тут, и взятки гладки. Мало того, экспансия русских и немецких (здесь-запад) сильно отличается друг от друга.
простой пример: "Калевалу" находят у нас, она как бы бежала от немцев. )))
О пруссах вообще разговора нет...
Reply
Reply
И в то же время совершенно не придаётся значения упоминаниям об А. Невском в первые документальные времена - то есть петровские времена. Никому, видите ли не интересно.
А потом удивляются, отчего такая глупая жизнь сложилась. Оттого.
Reply
Я не знаю, что вы хотите сказать...
В 1204 году католики заняли Константинополь. В 1207 году Римский папа предложил русским князьям стать католиками. И началось...
В том же году крестоносцы в Прибалтике присоединили первый русский город.
В то же время Венгры и поляки стали активно бороться за Галич.
В Прибалтике захватили как минимум три русских города. Названия двух из них мы узнаем исключительно из немецких источников (так бывает, когда проигрываешь).
Псков стал четвертым. Но Александр Невский его освободил. В следующий раз западные агрессоры смогу зайти в Псков только в XX веке после Революции богоборцев.
Так что Александр Невский действительно остановил западную агрессию. При нем продвижение крестоносцев на русские земли прекратилось, а местами русские стали переходить в контрнаступление (смогли на время вернуть Юрьев, который теперь известен, как Тарту).
Слава благоверному князю Александру Невскому!
Reply
Leave a comment