Союз лапусек - возвращение в 50-е или "триумф постсионизма"?

[davidaidelman]

לפיד ובנט, ובמידה פחותה שלי יחימוביץ', חוזרים לישראל של שנות ה-50. בימים ההם, כמו שאומר הנשיא שמעון פרס, לא היה מה לתת ולכן כולם היו שווים. החברה הישראלית שטה בסירה אחת. את המשוטים החזיקו חילונים ודתיים כאחד. כולם היו ציוניים ונשאו בנטל במידה שווה. על הסיפון התנוסס דגל הממלכתיות. הימין והשמאל לא נחלקו אז על פי קווי מתאר מדיניים כי לא היו שטחים

Comments

[rav_erev]

"Мне недодали" и "с меня перебрали" - две очень разные претензии, Вам не кажется ?

[davidaidelman]

Когда с меня берут, я хочу, чтоб чего-то взамен...

[profi]

Вы хотите? Это Ваше личное дело. Но не решайте за всех.

Когда с меня, например что-то берут, я, как сознательный гражданин, прежде всего хочу знать, для чего. И если я не считаю то, на что собираются потратить мои деньги общественно или лично значимым, я просто с трудом отдаю. И отдавать больше не хочу ни под каким видом. Я вообще хочу отдавать государству мало и получать от государства необходимый минимум. Моя философия: "Гори оно огнем со своим "взамен". Эти "взаменные" услуги в большинстве своем мне или не нужны вообще, или столь ужасного качества. что я должен тратить больше, чем уже отдал, на покупку параллельных качественных услуг. Таким образом за многое я плачу дважды, а то и трижды.

[sacran]

Поскольку палестинская проблема в нынешний момент времени неразрешима, то нужно сосредоточиться на внутренних делах.
А с палестинцами пусть Цыпа балаболит, один хрен ни на что большее она не годится.

[lanatoly]

боюсь, что разрешение ближе, чем мы думаем.

[davidaidelman]

"Кто бежит от истории, того история догонит"
Януш Корчак

[profi]

Это не пост-сионизм. Вы играете терминами в надежде, что подлог не заметят. Нехорошо.

Обе партии, хотя они мне и не нравятся, и я за них не голосовал, - вполне сионистские. Воо всех подходах ко всем проблемам.

По-Вашему, сионизм сегодня проходит по водоразделу "письпрцесса"? Есть такая идеология. Мы даже знеаем, кто ее разделяет. Но Вы-то зачем в эту дешевку странную игру играете?

сионизм сегодня проходит по водоразделу "письпрцесса"?

[davidaidelman]

Я этого не говорил.
Сионисткая политика - это особый дискурс, набор стандартов, правил игры и пр...
Например, представить себе союз Лапида-папы (который уже шел в этом направлении, но не зашел так далеко)с Мафдалем, Моледет и Ткумой против Ликуда - трудно или почти невозможно...

Re: сионизм сегодня проходит по водоразделу "письпрцесс

[profi]

Сионизм - это идеология. При чем здесь какае-то "сионистская политика" или тем более "сионистский дискурс"? Политика, как известно - искусство возможного. И, соответственно, не может быть постоянной.

Если чего-то сегодня нельзя себе представить, то ведь обстоятельства сегодняшнего нельзя было представить в 50-е (о чем Вы сами пишете) и даже 10 лет назад. Я по прежнему не понимаю Вашего обвинения Беннета и Лапусика в пост-сионизме. Очсобенно с поправкой на то, что пост-сионизм имеет не только достаточно четкое определение, но и столь же четкую адресность на крайне левом фланге нашей политики. Партии в Израиле есть сионистские и не-сионистские. В последние входят и пост-сионистские. Скажем, ШАС и Агуда - НЕ сионистские партии. И современный Мерец. М Хадаш. А вот Авода пока остается сионистской.

Назвали бы Вы эти партии "нео-сионистсткими", я бы Вам слова не возразил. Но "пост"...

Re: сионизм сегодня проходит по водоразделу "письпрцесс

[davidaidelman]

Это не обвинение, это констатация.

[arktal]

1)Это не "израильское желание все понравившееся считать возвращением в прошлое". Ещё древние греки считали, что золотой век уже БЫЛ, и мечтали о нем. Это вся европейская культура умиляется и "ностальгирует" по прошлому. Ничего здесь особо израильского нет

[davidaidelman]

1) В европейской культуре кроме Гесиода были еще поэты и мыслители, которые не считали, что прошлое лучше. А царь Соломон утверждал: не говорири, что прошлые дни были лучше нынешних, ибо не от ума это.

2) С этим вышел Лапусек к народу.

[arktal]

"Золотой век" - это на протяжении столетий был мейнстрим европейской культуры, а "светлое будущее" - только последнее время и то опозорилось..

[davidaidelman]

вы считаете нынешние дни хуже средневековья?

[savvich]

Ливни пролетела не только из за своей платформы, а так же из за того что люди не доверяют ей как лидеру:
1. У нее были 27 мандатов которые ушли в гудок.
2. Вон Перец только зашел в ее партию и уже были жалобы что он забрал все места у ее людей.

А если она не может навести порядок у себя и не умеет хорошо разыграть свои карты, то как она сможет вести переговоры с палестинцами и охранять интересы Израиля?