1202. Катынская тема. "Стальные" гильзы катынских расстрелов. Результат эксперимента.

[dassie2001]

Всем интересующимся катынской темой хорошо известен один из аргументов отрицателей ответственности НКВД за Катынский расстрел польских военнопленных весной 1940 года. Этот аргумент заключается в том, что отрицатели на основе немецких фотографий с раскопок 1943 года считают найденные в могилах немецкие гильзы от пистолетных патронов калибра 7.65 мм

Comments

[radiotv_lover]

[dassie2001]

Не уверен, что подпитываются, потому и провел эксперимент. Судя по урапатриотическим воззрениям нынешней власти, могут переориентировать ширнармассы на раз-два. Дважды два временами уже пять.

[evgenynaydenov]

Стальные гильзы поди разложились уже и выглядели настолько нетоварно, что их и убрали

[dassie2001]

Ой, никогда такого не было, и вот опять. Не ищите черную кошку в пустой и темной черной комнате.

[salariman]

[stanislav_spb]

Спасибо, Алексей!
Весьма показательный эксперимент!

Но, разумеется, результаты Вашего эксперимента упоротых шарлатанов-"катыноборцев" не переубедят.
У Вас фальшивые магниты (изготовленные по заказу Яковлева) - а чайную ложку к этим поддельным магнитам Вы просто приклеили клеем "Момент" )))

[dassie2001]

Спасибо на добром слове.

[karpion]

Вместо магнитов - простые железки.
А ложка - намагниченная.

[stanislav_spb]

А Магеллан жил "примерно на один век позже Колумба" - ведь вы лично это установили, не так ли?
awas1952.livejournal.com/10001718.html?thread=227321654#t227321654

[stanislav_spb]

Кстати, у катынских ревизионистов-"отрицателей" сейчас модна новая тема: они "на голубом глазу" заявляют, что в захоронениях под Медным якобы нет расстрелянных польских военнопленных, так как по их мнению "около 10% найденных в Медном черепов имеют отверстие ВО ЛБУ, и ни один - в затылке".
И при этом имеют наглость ссылаться на Ваши фотографии с раскопок 1991 г. под Медным:
"А разве это не так? На фотках Алексея Памятных тоже нет НИ ОДНОГО черепа с отверстием в затылке katynfiles.com/content/pamyatnykh-mednoje-photos.html".

Для вменяемых людей привожу цитату из Протокола эксгумации н.п. Медное Тверской области 15-29 августа 1991 г.:
"При исследовании черепов обнаружены следующие повреждения:
- в 169 черепах из 226 обнаружены огнестрельные ранения. Большая их часть имела по одному такому ранению. В 11 черепах установлены признаки двух ранений, в одном - трех. Подавляющее большинство входных пулевых отверстий локализовалось в области чешуи затылочной кости, а выходных в чешуе лобной кости.
[...]
Анатомическая локализация входных

[dassie2001]

А выходных отверстий во лбу отрицателям разве не достаточно - для отрицания собственных бредовых построений?

Вообще, рассуждизмы отрицателей довольно забавны, граждане не присутствовали при раскопках, не являются спецами ни в судебной медицине, ни в археологии, ни в следственных делах. Александр Третецкий в первый же или во второй день раскопок сказал мне, что для нужд следствия им бы хватило одной польской пуговицы. Но следственная группа и польские эксперты использовали отведенное на раскопки время по абсолютному максимуму, понимая, что это нужно живым - и не только родственникам невинно погибших, и не только полякам.

[stanislav_spb]

> рассуждизмы отрицателей довольно забавны

Это точно.
Когда им приводишь цитаты из официального документа расследования ГВП - Протокола эксгумации н.п. Медное Тверской области 15-29 августа 1991 г. - они не моргнув глазом заявляют: "написать прокуроры могли что угодно: бумага всё стерпит - суда то не было...".

Я называю это "методикой Вассермана": берётся какая-нибудь одна фотография, надыбанная очередным ыкспердом вассермановского разлива на просторах интернета (читать и осмысливать документы они не в состоянии, поэтому выводы делают по фоткам), вроде этой:

[dassie2001]

Спасибо за инфу. Пулевые отверстия в лобных костях выходные, это наверняка подтвердит любой судмедэксперт по представленной фотографии, если ее увеличить.

У меня мои фотографии отображаются. Проверьте, пожалуйста еще раз, буду разбираться в случае чего.
Я впервые воспользовался тут хранилищем Google Photo. Собираюсь перейти на него.

[prof_yura]

"Конечно, отрицатели сами могли приехать в Варшаву и проверить такие гильзы, находящиеся издавна в Катынском музее, но мне-то проще, знаю язык, имею знакомства, да и билет покупать не надо. "

Им еще визу надо получать. А ее могут и не дать.

Возможно, имело бы смысл поместить официальное сообщение о Вашем эксперименте в каком-нибудь журнале/бюлетене, посвященном музеям (если таковой имеется) или на сайте музея с подробным описанием
(дата/время, кто присутствовал, какие магниты использовались, инвентарные номера использованных экспонатов/пуль и т.д. и т.п.). На самом деле это важно (на мой взгляд).

[dassie2001]

Мудрая мысль. Поговорю с директором в скором времени. И тогда повторим эксперимент с надлежащим антуражем и по правилам - сейчас ведь было проведено по-любительски, для документа это не слишком годится. Правда, повтор будет уже не столь эмоциональным. А в моем эксперименте ожидание было немного нервным - а вдруг замагнитит, как тогда? Скорее всего, сообщения типа нынешнего, но с другим результатом я бы сразу-то не вывесил, а начал бы выяснять, как такое возможно. Экспертов, проводивших раскопки в 1991 и 1995, я знаю, связался бы с ними. Изучал бы документы фирмы-производителя, а вдруг у них стальные гильзы были раньше 1941. Обратился бы в Бундесархив и т.д. Рано или поздно результат бы, конечно, обнародовал - независимо от того, каким бы он в итоге оказался - я же все-таки не жулик и не шулер, в отличие от отрицателей. Но вот не понадобилось, ибо ожидаемое легко подтвердилось.

[ext_1511747]

Для чистоты эксперимента желательно еще найти стальные гильзы GECO, выпущенные после 1941 и показать, что они примагничиваются.
P.S. И да, фото не видны.

[dassie2001]

Спасибо за совет (обсужу в музее).
Если не в Катынском музее, то в музее Войска Польского наверняка найдем гильзы GECO 1941 года.

И спасибо за инфу про то, что фоты не видны (у меня видны), попробую разобраться .
Это я впервые воспользовался сервисом Google Photo - может быть, надо как-то иначе ссылаться на адреса фотографий или же специально и явно открывать доступ всем смотрящим.