Еуропейскость
Нацдем опять выступает против русских, желая сделать из них "цивилизованных еуропейцев".
http://krylov.livejournal.com/2918700.html
Цитируется Холмогорова, которая лично съездила в Эстонию:
"По менталитету эстонские русские - люди вполне «западные», пожалуй, более западные, чем в России. Они, как правило, хорошо говорят по-английски и ориентируются в Европе. На вопрос: «Правда ли, что политически активные русские в Эстонии отличаются советским менталитетом, восхваляют Сталина, не признают независимости Эстонии и т.д.?» - ответом было решительное «нет»".
"у них имеется предрассудок против национализма, связанный с тем, что в жизни они сталкиваются только с эстонским национализмом - и знают его с плохой стороны. Поэтому у них сложилось убеждение, что национализм - это обязательно вражда, притеснение других народов и т. д. Как написал мне кто-то в комментариях на эстонском портале: «Мы же боремся за равные права для русских - значит, мы интернационалисты, а националистами были бы, если бы требовали себе чего-нибудь лишнего и несправедливого»."
"Русские в Эстонии считают себя национальным меньшинством, хотят быть официально признанными в качестве такового и пользоваться всеми правами и гарантиями, которые гарантируют нацменьшинствам европейские конвенции".
Какие выводы из этого следуют?
1. Понятно, что русские из Эстонии "более западные". Там вся Эстония сейчас поневоле "более западная", а влияния среды никто не отменял. Ничего "такого" я в этом не вижу, ни в плюс, ни в минус.
2. С чего бы русские в Эстонии должны были массово восхвалять Сталина -- мне не понятно. Видимо, кто-то такое продвигает, чтобы затем с торжественным выводом опровергать.
3. Не не признают независимость Эстонии. Это не опечатка: есть разница между "признают независимость Эстонии как справедливое положение дел" и "не возражают против независимости Эстонии, потому что -- а какой смысл?". Это как в социоопросах православных получается больше, чем верующих в монобога. Вот и тут надо разделять эти тонкости. Интенсивно возражать против независимости Эстонии -- а смысл, если уже давно понятно, что правительство РФ ведёт антирусскую политику и отделённая часть русской нации специально оставляется "за бортом". Но при этом и поддерживать независимость Эстонии -- а с хрена? Не вижу смысла.
"в целом русские в Россию не очень стремятся: во-первых, даже недостаточно зная о нас (см. далее), они все же догадываются, что жизнь здесь не сахар, а во-вторых, здесь вступает в действие наша замечательная бюрократия и ее замечательное отношение к «соотечественникам». Мне рассказали историю о девушке, которая попыталась переселиться к бабушке в Тольятти, искренне собиралась жить в России - но вернулась четыре месяца спустя ни с чем, растерянная и злая. Устроиться на работу она не могла, потому что в отделе кадров с нее требовали прописку, а прописаться не могла, потому что в паспортном столе требовали справку о постоянном источнике дохода. :-/"
Важно понимать, что большинство людей, включая русских, -- обыватели, у которых бытовуха -- важнее всего, а привычное привлекательнее изменений (даже если к лучшему, не говоря уж об однозначности). Так что рассчитывать на то, что обычные русскоязычные обыватели Эстонии спят и видят сны, как Путин, переодевшись Сталиным, на танках въезжает в Эстонию с целью аншлюса -- странно.
4. Следует из предыдущего: понятно, что русские хотят быть в Эстонии официальным национальным меньшинством, что даёт свои права. Это, кстати, никак не отменяет варианта "а ещё бы лучше, если бы Эстония оставалась в составе России и не было бы местечкового эстонского национализма" -- но история не имеет сослагательного наклонения.
5. Русские гораздо более сильно привязаны к "почве", нежели к "крови". Это надо понимать, особенно русским националистам.
По теме:
http://alternatio.org/about/item/3297-русских-в-эстонии-унижают-а-они-безмолвствуют-почему?
http://www.dozor.ee/?p=newsView&iNews=2208
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/strashnyj-mir-estonskogo-russkogo.d?id=65868414
А какие выводы делает нацдем?
"Как я и говорил, рассуждения на тему того, что русские (и русскоязычные) в Эстонии (да и в Прибалтике как таковой) являются "пятой колонной СССР", "совками", исступленно мечтающими о Сталине, Оккупации и Массовых Расстрелах, являются русофобскими фантазиями. Русские, описанные выше - это типичнейшие ЕВРОПЕЙЦЫ". (вот и стало понятно, кто дудит в дуду "среди русских в Эстонии много сталинистов" -- так удобно опровергать то, что подсовывается для этого специально!)
"будучи национальным меньшинством (а это так и есть), хотят вполне понятных вещей, то есть равноправия в рамках законности" -- а тут интересно, что русские на Украине отнюдь не хотят статуса национального меньшинства, хотя могли бы его получить в рамказ законности. Так что причина -- практическая, а не мировоззренческая.
"сама по себе система изощрённого апартеида, которую придумали и реализовали эстонцы, заслуживает лишь восхищения и чёрной бессильной зависти" -- показательно, ага. Вспоминаем Крылова-2010: "Наша цель - построение русского национального государства, и причём ИМЕННО такого типа, как Эстония, Польша или Грузия". Между прочим, русским как нации шовинизм не свойственен -- это к вопросу о том, что псевдонационалисты не знают нацию, к которой себя официально относят.
"Эстония - далеко не сильное и здоровое национальное государство. Впрочем, из глубин нашего советского ада оно выглядит раем, а многие русские предпочитают быть немножко дискриминированными в Эстонии, чем тотально бесправными в РФ (самом антирусском государстве на земле)". Костя, эмигрируй уже, а?
Вот ещё показательное:
-- Константин, во сколько единиц плохости вы оцените невозможность вашим детям обучаться на родном языке? Потерю официального статуса вашего родного языка? Официальную потерю права голоса? Объявление вас иностранцем на земле, где вы родились и прожили всю жизнь, и даже не покидали её дольше, чем на месяц? Пожизненный террор языковых инспекций?
-- Меньше, чем удар кавказского ножа в печень русскому парню или изнасилованную кавказцем русскую девушку, с гарантией для кавказца, что ему или вообще ничего не будет, или он будет отправлен на родину "как бы для отсидки" (а сидеть он будет перед мангалом и кушать шашлык).
-- Т.е., вы бы поменяли гипотетическую вероятность пострадать от кавказца на 100% вероятность получить всё, мною описанное?
Ответа пока нет, но подход чётко виден.
Да, агрессия и безнаказанность (не абсолютная, но с большой вероятностью) кавказцев и пр. -- проблема. Но она решаема легко и просто, было бы малейшее желание правительства. Вот как некогда хотели с грузинами поступить, но лишь всего пару дней продолжилось, и не интенсивно.
А вот потеря русской культуры -- это уничтожение русских, превращение их в русскоговорящих европйцев. Чего и жаждут нацдемы.
samoljot: "Судя по отклику на репортаж Холмогоровой, до вас потихоньку начинает доходить, что Прибалтика сегодня - это глубокая дыра, нищета и жопа. Эстония еще получше Латвии будет, кстати. Это похвально. Но забавно, когда обеспеченный москвич притворяется, что завидует нищим эстонцам.
Если бы да кабы, да во рту росли грибы и прибалтам запретили бы выезд в Европу как европейским гражданам (а все остальное осталось бы как есть), то РФ уже несколько лет как была бы набита тамошними русскими и титульными. Они даже сейчас понемногу едут (русские), лично человек семь знаю. При том, что прав ехать в РФ у них намного меньше, чем в Англию.
Большой, он же единственный, плюс Прибалтики перед РФ - это европейский паспорт и сопряженные с ним удобства".
И, кстати:
http://nataly-hill.livejournal.com/1813826.html
Задала я и такой вопрос: «Некоторые русские националисты в России считают латышских и эстонских националистов своими союзниками, полагают, что в отношении к русским в своих странах они все делают правильно, и русские должны с этим смириться. Как вы к этому относитесь?»
Такая позиция их удивила, и ответ был однозначен: «Это предательство. Мы здесь отстаиваем национальные интересы русских - и считаем, что русские в России должны нас поддерживать».
А тем временем во вредленте обнаружиалась статья на тему "русские и европейцы":
http://keyboard09.livejournal.com/1107282.html?style=mine
Чехи не любят вспоминать, что в 1939-45 продолжали, как и прежде, работать на военных заводах, только на нового хозяина. Танки, самолёты, другое оружие - с клеймом чешских предприятий, немцы со всем этим шли по советской земле. Официально во Второй мировой погибло что-то около 230 чехов - они решились подняться против немцев только 3 мая 1945 года, своеобразный антирекорд среди всех наций, оккупированных гитлеровцами.
Тем не менее, от всех этих фактов никакого комплекса вины чехи не испытывают. «Мы поступили, как настоящие европейцы», - оправдываются мои собеседники, и кивают на других представителей континента, по-быстрому сдавшихся немцам и получившим не только право жить как прежде, почти не замечая оккупантов, но даже и получивших преференции от них.
...в частных беседах чехи признаются, что при Гитлере в их стране ...уровень жизни подрос процентов на 20-30% - в том числе и потому, что в страну были завезены сотни тысяч остарбайтеров с советской территории, бесплатная рабочая сила, занятая в основном на грязных производствах.
«А поляки, греки, сербы, которые оказали сопротивление немцам, хотя и было понятно, что это неравный бой, и у них нет никаких шансов не только на победу, но и даже на человеческое к ним отношение немцев из-за стойкости духа - они не европейцы?», - спрашиваю я своих собеседников. И слышу в ответ про границы «европейского культурного ядра», которое Вторая Мировая чётко провела именно по степени сопротивления немцам.
Страны, быстро сдавшиеся Гитлеру - это те, где главенствует идея «государство ради человека», а оказавшие безумное сопротивление - «заражённые вирусом Азии - «человек ради государства». ...
Продолжая тему Второй мировой, хоть и стыдливо, но мои собеседники выстраивают такой ряд действий, которые должен был бы пройти СССР в своих отношениях с Германией: быстрый сепаратный мир, переход Украины, Белоруссии и Прибалтики под немцев. Это сохранило бы миллионы жизней советским людям. (всё равно бы не сработало, между прочим, было бы даже хуже: через годик, накопив сил во всей Европы, включая свежие приобретения... -- W.) ... Рациональный патриотизм - вот что такое «настоящий сверхевропеец». «Люблю Родину до тех пор, пока это не требует от меня жертв».
В этот же день я увидел и второе определение, окончательно разделяющее русского и европейца. Мы вели беседу сначала в одной, потом в другой пивнице. И каждый раз к счёту мои товарищи не прилагали никаких чаевых. Потом выяснилось, что в счёт уже внесены 20%, полагающихся официанту как расплата за его труд, и давать чаевые в этом случае - лишь только развращать работника «незаслуженной платой». Оба раза я не сдержался и всё же выложил по 20 крон вознаграждения (примерно 30 рублей). «Так поступают только русские», - качали головами чешские интеллигенты. «Ну ещё турки», - добавил один из них.
Но и это была не окончательная правда. Оказалось, что чаевые чехи всё же дают - но в тех заведениях, где бывают очень часто. Где официант - это знакомый, приятный собеседник или даже сосед.
Меркантильность - вот и вся разгадка, отличающая НАС от НИХ.
В отношениях с Европой Россия допускала по-мнению некоторых одну ошибку. А именно «освободительные походы» до вражьих столиц и установления порядка для тамошних жителей. У России есть уникальный шанс в будущем повести себя «нетрадиционно» и позволить зарубежной Европе утрясти собственные внутренние вопросы самостоятельно. Ей богу, жалобы мелкодержавных и истерики великодержавных об «угрозе с Востока» того стоят.
Ну и моё старое напоследок, "БЕЛАЯ РАСА ОДНА, А ЦИВИЛИЗАЦИИ РАЗНЫЕ":
http://warrax.net/nnrs/nn23.html
Также см. "Русофобия" и "Вольному свободы недостаточно".
Для тех, кто смотрит ленту нерегулярно, важное за последнее время: