Есть ли в России народ, как субъект? - 2

Oct 14, 2018 02:15

Намедни прочитал пост уважаемого товарища Буркины https://burckina-new.livejournal.com/1389378.html и решил написать, то ,что давно хотел написать по этому же поводу ( Read more... )

без меток, день сегодняшний, умные мысли, автомобильное

Leave a comment

Comments 21

yebkflyj October 14 2018, 04:31:19 UTC
Если бы Роман Шимко грохнул бы овцу про него бы не писали бы. И не было столько шума. Шло бы как одна из бытовух из десятков тысяч.
Вот у нас грохнули начальника охраны в Темежбекском и похер. Даже в местной газете нечего. Или лет десять назад мужик целую семью наркоторговцев вырезал и то же нечего.
Просто "пьяный мальчик,офицер,гламурная овца" это заводит публику.
Про Колоева услыхали потому что поехал и зарезал иностранца.
Зарезал бы диспетчера в Мин. Водах то же бы не интересен для шоу был.

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 06:56:56 UTC
Тут двояко. С одной стороны не согласиться трудно. С другой, думаю, что огласка была бы, незамеченным этот случай вряд ли бы прошёл. Я привёл в пример Мурадина Айбазова, про его случай и писали и показывали, но он, в отличие от Калоева, не особо наслуху.
Ну ещё есть старый добрый принцип "если гора не идёт к Магомеду, Магомед сам идёт к горе". Шимко ( или его близкие) мог(ли) записать видеообращение ко всем ( ДО или ПОСЛЕ, не важно ) , в котором бы объяснялись мотивы и причины такого поступка, и выложить в интернет. Вот это бы имело большой эффект, я думаю.

Reply

yebkflyj October 14 2018, 07:10:23 UTC
Обычно после таких поступков видео не пишется.
Потому что мазохистов мало. Помочь не поможет а срок добавят. Опять же такие герои действуют для себя а не для публики.

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 07:29:02 UTC
Думаю, мазохизм тут не при чём. Просто понимающих реальное положение дел людей мало, именно "сознательных борцов". Ну и тех ,кто отваживается на такой поступок, срок тоже как бы, наверное, мало волнует.

Reply


ext_3290920 October 14 2018, 04:54:32 UTC
- Поймите одно : НЕ БУДЕТ НИКАКОГО БУДУЩЕГО, если будет происходить такая х**ня.
Так для многих сейчас будущее- это возможность встроиться в систему.Получить образование,подмазать кому нужно,а дальше жить как сыр в масле.
А оно Нам надо?

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 07:30:11 UTC
Есть такое. Идеология сегодняшней РФ - сытая и комфортная жизнь.

Reply


sovinformburo October 14 2018, 06:37:58 UTC

1. В нормальном государстве граждане не имеют права вершить самосуд. Судить может только судебная власть.
2. Государство у нас деградирует. Не может справедливо наказать преступника. Но общество инертно, поэтому люди продолжают действовать по старой схеме.
3. Когда начнутся массовые самосуды. Это будет означать конец нынешнего государства. Т.е. самосуд - это не признак субъектности. Это признак упадка.

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 07:01:35 UTC
Всё верно Вы написали. Так и есть. Пока мы находимся в стадии № 2.

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 07:22:29 UTC
Добавлю. Есть оговорка по пункту 3. Не самосуды, а именно Народные Суды. При неспособности государства адекватно наказывать преступников и обеспечивать безопасность и защиту граждан, неправильно использовать термин "самосуд". "Самосуд" - это именно то, что творит преступник вопреки существующему закону. Вот взять Алисову - взяла и устроила самосуд над маленьким ребёнком, наплевав на закон, в данном случае ПДД, в которых чётко и однозначно прописано, как и с какой скоростью она должна была двигаться в жилой зоне и во дворе. Поэтому, если бы Шимко взял и наказал эту "художницу", это не было бы самосудом. Это был бы акт правосудия, акт самозащиты общества от преступного посягательства. Это, скорее, выздоровление, а не упадок. Упадок - это то, что Вы описали в пункте 2.

Reply


kolllag October 14 2018, 06:46:20 UTC

"Я считаю, что Роман Шимко должен был убить Алисову, и судмедэксперта,"

И всё? Маловато будет! А как же те кто "крышует" эту Алисову, потом наверное следователь, судья/судьи и далее по цепочке...

И как вы это себе представляете? Как просто физически Роман должен был провернуть такое?
Ну да, он офицер, но не думаю, что имеет даже личное оружие в свободном доступе.

Ну и знаете ли, я все же не стал бы однозначно, как вы называть, всех кто пытается идти законным путём терпилами. В данном случае вытерпеть, сохранить определенное холоднокровие и пойти до конца сможет далеко не каждый. Для этого как раз нужно не мало мужества.

Ко всему прочему на посадке Алисовой история возможно не закончена... Колоев помнится тоже не сразу же поехал дипетчера стрелять...

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 07:13:57 UTC
Да нет, главный бенефициарий всей этой бодяги - это именно Алисова. Ответственный за историю с "пьянкой" - судмедэксперт, т.к. в заключении стояла именно его подпись. Вот и всё. "Крыша", "связи" - это уже вторично и роли не играет.
Ну а насчёт "законных методов", я написал. Если бы согласно закону ей за содеянное грозила смертная казнь или пожизненное, ну или очень-очень долгий срок, то это бы имело смыл. А в самом худшем случае через три года Шимко может встретить её на улице живую-здоровую-улыбающуюся. И заметьте, всё будет как бы по закону.
Странно то, почему Алисова не действовала законными способами, когда от неё это требовалось - т.е. не двигалась по двору со скоростью не более 20 км/ч.
Вон в предыдущем комментарии товарищ очень хорошо и чётко всё изложил в трёх пунктах.

Reply

kolllag October 14 2018, 07:37:58 UTC

"Да нет, главный бенефициарий всей этой бодяги - это именно Алисова. Ответственный за историю с "пьянкой" - судмедэксперт, т.к. в заключении стояла именно его подпись. Вот и всё. "Крыша", "связи" - это уже вторично и роли не играет."

Как же не играет? Небыло бы крыши, связей, и  небыло бы истории с судмедэкспертом и возможно всей истории под названием "пьяный мальчик". Скорее судмедэксперт вторичен...
И странно вовсе не то, что Алисова  ехала не 20 км/ч, а то как разворачивались события потом. По большому счёту с каждым может произойти подобная трагедия (имею в виду наезд на пешехода), но в каждом ли случае родственники погибшего должны убивать водителя, причем как говорится не отходя от кассы, т.е. на месте, только потому, что упк либеральный толмуд?

Иных вариантов не предполагается? А не будет ли более действенна широкая огласка, вскрывающая как в данном случае степень порочности системы, как думаете?

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 10:05:42 UTC
Система "научилась прощать" саму себя, вот в чём беда. Огласка уже как с гуся вода, по большому счёту. Нет, огласка ,конечно же, нужна, бесспорно. Но смысл в том, что даже при огласке виновники и причастные по прошествии времени прекрасно себя чувствуют. Вот, например, ещё одна иллюстрация дикого случая шестилетней давности : https://comrade-kirill.livejournal.com/49183.html Первый персонаж. Если есть желание, поищите информацию о том ,что он совершил и как развивались события в его случае. Такая же неприятная история. Ну была огласка. Прошло три года - и он довольный и жизнерадостный позирует на фотографиях с новой машиной. И всё как бы в рамках закона.

Reply


erofeeva_kat October 14 2018, 07:32:01 UTC
Око за око? Только работа этого древнего закона означает наличие народа как субъекта?

Reply

comrade_kirill October 14 2018, 09:51:20 UTC
Нет, конечно. Тут смысл в том, что если люди ан-масс не в состоянии "вписаться" за личное, то не стоит ждать от них способности идти на риск и самопожертвование ради общего и общественного. Вот о чём речь.
Тут трудно с Вами не согласиться, но сразу встаёт вопрос : что делать-то людям, если государство не в состоянии адекватно наказать преступника и обеспечить защиту граждан ?

Reply

erofeeva_kat October 14 2018, 12:04:52 UTC
Вы правы. Боюсь, плохо у нас сейчас со способностью к самопожертвованию

Reply


Leave a comment

Up