Полковник Халдейн о русской и японской разведке в годы русско-японской войны

[colonelcassad]

Comments

[proninoleg]

Что, тоже сидели у себя в столицах, с "моделями"?

[so_n]

С точки зрения британских ученых (и британских полковников), это само собой разумеющееся )

[rom_tomm]

хрень какая-то!
больше фантазии и домыслы англичанина возомнившего себя охринительным аналитиком

[colonelcassad]

Ну они как тогдашний гегемон, как раз и считали, что они в этих делах лучше всех разбираются, что было довольно спорно.

Только как источник

[ext_606298]

Судя по резюме, доклад Халдейна интересен исключительно как источник, но не как исследование. Во-первых, данными он обладал исключительно с японской стороны, и лишь в том объеме, который ему предоставили сами японцы. Некоторые положения доклада (опять-таки ориентируюсь на резюме) выглядят весьма сомнительно. Например - японские пленные в плену ничего не рассказывали - а откуда Халдейну (представителю союзника Японии) об этом знать? Японцы специально писали катаканой, чтобы было непонятно китайцам - это просто бред. Катакана - это упрощенный алфавит, используемый в официальной документации и позволяющий корректно воспроизводить иностранную терминологию (подробнее читайте в Вики), почему широко и использовался в японской армии не только в русско-японскую, но и во вторую мировую войну (да и сейчас). Халдейн просто не в курсах. Описание типичной работы японской разведки - стандартные шпиономанские клише: то есть Халдейн не знал, что написать, и списал откуда-то из газет, где это было дежурным шаблоном при описании всеведущих японцев (в

Re: Только как источник

[colonelcassad]

Конечно, он интересен именно как свидетельство той эпохи, не претендующее на полный охват всей проблематики.

[trueoptimist]

не отбирайте хлеб

[proninoleg]

у всех разведслужб Омериги

[trueoptimist]

ога, после разведслужб Омериги уже поздно

[proninoleg]

что либо отбирать, они все соцсети уже в свои разведданные записали

[r_boris]

Ну конечно. Кадровый английский шпион самый достоверный источник сведений о русской армии. Казалось бы, причем тут союзный договор с Японией и подрывная работа против России. Советоиды такие советоиды.

[exshvonder]

Внезапно текст "союзного договора"

Антисоветчикам привет.

[ext_606298]

Источник как источник. Доверять ему особо не стоит (по ходу, японского языка он не знал, и скорее всего имел доступ лишь к официальной информации), но как оценка со стороны по горячим следам довольно интересен.

[r_boris]

Вы должно быть шутите. Китай - это стратегическое направление европейской дипломатии. Великие европейские державы готовятся к разделу Китая, а англичане вовсю инспирируют в России "широчайшее творчество народных масс", выкручивая русским руки, и вот, в таких обстоятельствах в Японию посылают какого-то дурачка, ничего не понимающего и узнающего о происходящем из газет? Откуда кстати в таком случае господин полковник так прекрасно осведомлен о положении дел в русской армии?
Выше "товарищ" любезно принес ссылку на англо-японский договор, там открытым текстом написано, что речь идет о Китае. Просто джентльмены не пишут "завалить фраера из волыны". Джентльмены пишут "показать красоты пустынного берега Дувра".

"разоблачить английских дикарей до конца" (Сталин)

[pluto9999]

Знаменитый английский разведчик капитан Реджинальд Тиг-Джонс в 1922 г. сменил имя и документы и до конца жизни, возможно из страха перед "местью большевиков" (fear of Bolshevik vengeance), именовал себя майором Рональдом Синклером ('Major Sinclair, M.I.5'). В период Гражданской войны Тиг-Джонс активно действовал в Персии, Средней Азии, Азербайджане и Грузии. Советские власти именно его называли главным виновным в гибели Бакинских комиссаров, и между советским и британским министерствами иностранных дел длительное время шла переписка по этому поводу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Reginald_Teague-Jones

Re: "разоблачить английских дикарей до конца" (Сталин)

[colonelcassad]

О, спасибо за подробности.

Re: подробности - "У ЧК длинные руки"

[pluto9999]

"4 августа 1918 г. в Баку прибыл отряд английских войск во главе с полковником Стоксом. 8 августа новая власть устроила представителям английского командования официальный прием, на котором выступил с речью будущий палач бакинских комиссаров капитан Реджинальд Тиг-Джонс."

Re: подробности - "У ЧК длинные руки"

[pluto9999]

Заварили кашу вовсе не большевики. Поскольку в расстреле комиссаров обвиняли эсеров из правительства Закаспия, то расследованием "дела комиссаров" сперва занялся член ЦК партии эсеров Чайкин. Партийцы признались в содеянном, но заявили что сделали это по настоянию британской миссии и лично капитана Тиг-Джонса. "Правдоруб" Чайкин довел до сведения мировой общественности факт зверской расправы над бакинскими революционерами и направил письмо в Лондон на имя спикера палаты общин, в котором сообщал и об участии капитана Тиг-Джонса в организации убийства бакинских комиссаров, где требовал принять меры к расследованию этого преступления. Тему подхватили большевики и замнаркома иностранных дел Максим Литвинов сделал по этому поводу запрос британскому правительству. То, в свою очередь, потребовало объяснительную от Тиг-Джонса.