Только одна из точек зрения. Но кто-то считает, что Мировая война против всех, а следовательно поражение Германии были предопределены политикой Гитлера еще в 33-м.
Это не так. Устраивать мировую войну против всех Гитлер не собирался. Тут во многом сыграла роль случайность. Черчиль встал в позу. С Англией и Америкой Гитлер воевать не собирался. Их он считал расово полноценными. Как раз наоборот. План был - союз с Англией в войне против России. Оставайся премьером Чемберлен, которому эти планы Гитлера весьма импонировали, никакой "войны против всех" не было бы. Была бы чисто война Запада против России, как сейчас.
Вобще-то Чемберлена сняли после вторжения Гитлера во Францию. До этого Чемберлен охотно сдал Германии всю Европу, потому что план Гитлера заключить союз с Англией против России его вполне устраивал. Не устроил он британское руководство после нападения Германии на Францию. Тут уже Чемберлен мало что решал, потому и слетел.
Хорошая у вас логика: Чемберлен хотел заключить с Гитлером союз и поэтому объявил ему войну! Неудивительно, что Гитлер не догадался чего от него хотят. P.S. Чемберлена сняли с должности 10 мая 1940, ровно в день начала французской кампании, а не после.
Это у вас логика. Как можно называть "фатальной ошибкой", да еще допущенной с самого начала "мировую войну против всех", когда мировой войны против всех Гитлер не хотел? Тем более с самого начала? С Англией Гитлер хотел союза против России. И не Гитлер начал войну против Англии. Он считал англо-саксов белыми и равными и хотел союза с ними. И они ему не мешали
( ... )
> он вынужден был объявить войну, потому что были формальные обязательства Так ведь он и дал эти формальные обязательства буквально за пять дней до начала войны. Зачем он это сделал? Ну не иначе, чтобы потом заключить с Гитлером союз. Глупости это, объяснение на мой взгляд гораздо проще: Англия всегда считала Германию страной второго сорта и как только Гитлер слишком усилился ему сразу приготовились давать по башке. Только разумеется активные действия планировались не сразу, а потом, когда Германия увязнет в войне с СССР. Впрочем в Норвегии англичане всё равно сражались и даже потеряли несколько крупных кораблей. Проще говоря план заключения союза с Англией был обречен с самого начала, поскольку Англия никогда не приняла бы такой союз, как бы этого не хотел Гитлер.
И еще раз, норвежские дебаты в палате общин, которые привели к отставке кабинета Чемберлена прошли сразу после отступления англичан из Норвегии за несколько дней до вторжения во Францию.
Конечно важно, учитывать нужно не только собственные желания, но и объективные обстоятельства.
Далее посмотрите еще раз даты. Высадка объединённого англо-франко-польского контингента в Норвегии произошла 14 апреля, а Черчилль стал премьером 10 мая. Чемберленн не собирался отдавать Гитлеру даже Норвегию, не говоря уже о Франции.
Германия должна была увязнуть, поскольку ей пришлось бы воевать на два фронта: если бы немцы были слишком успешны в СССР, то Западный фронт всегда можно было активировать. Собственно и сам Гитлер признавал, что такое ничем хорошим не кончится и потому для начала разгромил Францию. Англичане не могли предвидеть, что их объединенные армии разобьют меньше, чем за два месяца, иначе бы они просто не дали усатому так разогнаться.
Впрочем вариант, когда Гитлер отказывается от агрессии к Польше, англичан бы тоже устроил. За нарушение условий Мюнхенского соглашения Германию бы немного наказали экономическими методами и оставили бы как контролируемый заслон против СССР.
Надо признать что сработало практически идеально. Под обещания не цапаться с Англией за колонии, Гитлеру позволили практически без боя захватить всю Европу, чтобы он потом расширял ее на восток. Вильгельм о таком и мечтать не мог
( ... )
>Гитлер на нее не нападал, потому что никогда и не собирался. Вообще-то в Битве за Британию Люфтваффе потеряло тысячу самолетов, что вполне сравнимо с потерями за аналогичный срок на Восточном фронте. У Гитлера было сложное отношение к Великобритании, но если бы у него была верная возможность разгромить англичан, то несомненно он бы ей воспользовался.
Вопрос в том мог ли Гитлер избежать войны с СССР после разгрома Франции. Вполне возможно, что это было уже невозможно: война уже началась, и без ресурсов СССР немцы просто не смогли бы защититься от англо-американских атак с воздуха. Тем более, что и сам СССР был отнюдь не дружественным государством и не упустил бы возможности дать Гитлеру хорошего пенделя.
Идея о исключительных нациях конечно ложна, и приверженность ей сыграла с немцами злую шутку. Но эту ошибку они совершили еще в 33-м.
"Вполне возможно, что это было уже невозможно: война уже началась, и без ресурсов СССР немцы просто не смогли бы защититься от англо-американских атак с воздуха"
Э-э-э,а откуда американцы взялись? Они же пока не воюют с Германией? Это скорей блокада Англии удушит британцев быстрее. Раз не достать их на островах, пускай умирают в блокаде подлодок и авиации без топлива, оборудования и чая из Индии.
Что значит "не достать"? Перегородил пролив минами да подлодками и хоть на баржах плыви. Скандинавию вон достал, а Англию "не достать"? Просто Гитлер и не собирался с Англией воевать. Считал что белые должны быть союзниками против недочеловеков.
Reply
Я знаю ответ. 22 июня 1941 года.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
P.S. Чемберлена сняли с должности 10 мая 1940, ровно в день начала французской кампании, а не после.
Reply
Reply
Так ведь он и дал эти формальные обязательства буквально за пять дней до начала войны. Зачем он это сделал? Ну не иначе, чтобы потом заключить с Гитлером союз.
Глупости это, объяснение на мой взгляд гораздо проще: Англия всегда считала Германию страной второго сорта и как только Гитлер слишком усилился ему сразу приготовились давать по башке. Только разумеется активные действия планировались не сразу, а потом, когда Германия увязнет в войне с СССР. Впрочем в Норвегии англичане всё равно сражались и даже потеряли несколько крупных кораблей.
Проще говоря план заключения союза с Англией был обречен с самого начала, поскольку Англия никогда не приняла бы такой союз, как бы этого не хотел Гитлер.
И еще раз, норвежские дебаты в палате общин, которые привели к отставке кабинета Чемберлена прошли сразу после отступления англичан из Норвегии за несколько дней до вторжения во Францию.
Reply
Reply
Далее посмотрите еще раз даты. Высадка объединённого англо-франко-польского контингента в Норвегии произошла 14 апреля, а Черчилль стал премьером 10 мая. Чемберленн не собирался отдавать Гитлеру даже Норвегию, не говоря уже о Франции.
Германия должна была увязнуть, поскольку ей пришлось бы воевать на два фронта: если бы немцы были слишком успешны в СССР, то Западный фронт всегда можно было активировать. Собственно и сам Гитлер признавал, что такое ничем хорошим не кончится и потому для начала разгромил Францию. Англичане не могли предвидеть, что их объединенные армии разобьют меньше, чем за два месяца, иначе бы они просто не дали усатому так разогнаться.
Впрочем вариант, когда Гитлер отказывается от агрессии к Польше, англичан бы тоже устроил. За нарушение условий Мюнхенского соглашения Германию бы немного наказали экономическими методами и оставили бы как контролируемый заслон против СССР.
Reply
Reply
Вообще-то в Битве за Британию Люфтваффе потеряло тысячу самолетов, что вполне сравнимо с потерями за аналогичный срок на Восточном фронте. У Гитлера было сложное отношение к Великобритании, но если бы у него была верная возможность разгромить англичан, то несомненно он бы ей воспользовался.
Вопрос в том мог ли Гитлер избежать войны с СССР после разгрома Франции. Вполне возможно, что это было уже невозможно: война уже началась, и без ресурсов СССР немцы просто не смогли бы защититься от англо-американских атак с воздуха. Тем более, что и сам СССР был отнюдь не дружественным государством и не упустил бы возможности дать Гитлеру хорошего пенделя.
Идея о исключительных нациях конечно ложна, и приверженность ей сыграла с немцами злую шутку. Но эту ошибку они совершили еще в 33-м.
Reply
Э-э-э,а откуда американцы взялись? Они же пока не воюют с Германией? Это скорей блокада Англии удушит британцев быстрее. Раз не достать их на островах, пускай умирают в блокаде подлодок и авиации без топлива, оборудования и чая из Индии.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment