А почему никто не пишет, что идеология Возрождения

Apr 05, 2021 08:25

(гуманизм, обращение к античности, етс.) появляется одновременно с Чёрной Смертью?

моё мнение, история, биология, Европа, левые

Leave a comment

Comments 21

marigranula April 5 2021, 08:08:57 UTC
Действительно!
Общий распад цивилизации и падение способности святого престола подавлять все неортодоксальное?
Падение уважения к христианству среди части населения (я богу десять раз на дню молился, а он на меня положил с пробором)?

Reply

cmpax_u_pagocmb April 5 2021, 08:56:17 UTC
Я бы главным фактором назвал физическое вымирание общин, которые были хранителями и носителями нравственной традиции. Выжившие после чумы чем-то похожи на беспризорных детей - вроде все правила известны, но нет того коллектива, в котором эти правила живут.

Ещё важным фактором были три формы чумы (лёгочная, бубонная и септическая), которые давали совершенно разную симптоматику и выглядели разными болезнями.

Reply

marigranula April 5 2021, 09:00:41 UTC
"которые давали совершенно разную симптоматику и выглядели разными болезнями."
А как это повлияло?

Reply

cmpax_u_pagocmb April 5 2021, 15:05:55 UTC
Ну, совершенно невозможно с рациональной точки зрения объяснить мор сразу из трёх болезней.
К примеру, если вас атакует слон, то это можно объяснить условной случайностью, плохим настроением слона, каким-то раздражающим поведением. Но если на вас одновременно нападает слон, койот и куропатка, что здесь можно подумать?

Кстати, полная беспомощность разума перед подобными явлениями хорошо видна и на примере нынешнего мора. А ведь он ни в какое сравнение не идёт с чумой.

Reply


procurator0 April 5 2021, 09:23:12 UTC
патамушта между ними 200 лет разницы

Reply

cmpax_u_pagocmb April 5 2021, 15:06:29 UTC
Поясните свою затейливую мысль.

Reply

procurator0 April 5 2021, 16:02:51 UTC
вики пояснит)
Date: 1346-1353
Disease: Bubonic plague

European Renaissance of the 15th and 16th centuries.

от 1353 до 1500 прошло 200 лет. никакой связи

Reply

cmpax_u_pagocmb April 5 2021, 18:32:55 UTC
>>от 1353 до 1500 прошло 200 лет<<

Может быть 150?

"Период так называемого «Раннего Возрождения» охватывает собой в Италии время с 1420 по 1500 года."

И почему же вы считаете до 1500 года, а не до 1420? Там получается уже 70 лет.

А теперь (барабанная дробь): вы перепутали Ренессанс в искусстве и Ренессанс в идеологии.

"Ренессансный гуманизм, классический гуманизм - европейское интеллектуальное движение, являющееся важным компонентом Ренессанса. Возникло во Флоренции в середине XIV века".

Ну и где ваши 200 лет?

Reply


millord May 7 2021, 15:32:08 UTC
всё же сразу после
Практика показала, что предыдущая идеология не работает - массовые смерти тех, кто согласно той идеологии были "правильными" и тех, кто "не при делах". Ну и в целом - потеря господствующей социальной теорией предсказательной силы. Вот и потребовалась новая идеология.

Reply

cmpax_u_pagocmb May 7 2021, 19:12:42 UTC
Почему не работает? Христианство не считает смерть катастрофой.

>>потеря господствующей социальной теорией предсказательной силы<<

О каких именно предсказаниях речь?

Reply

millord May 8 2021, 11:40:43 UTC
"Христианство не считает смерть катастрофой."
Только небольшое число фанатиков, ну и на бумаге у церковных пропагандистов.

"Предсказательная сила (англ. predictive power) - это термин философии науки, которым обозначается способность теории формулировать положения относительно ещё не исследованных объектов и явлений физического мира, исходя только из данных самой теории и без обращения к эмпирическим свидетельствам. Иными словами, это свойство теории, позволяющее ей предсказывать новые открытия." (а также события)

Мор в нормальной форме предсказан не был ни пророками, ни как либо иначе.

Действенных средств спасения от мора со стороны церкви не предлагалось.
Предлагаемые средства спасения (молитва) оказались неэффективны.

Итого - банкротство, как идеологии.

Reply

cmpax_u_pagocmb May 8 2021, 22:13:00 UTC
>>"Христианство не считает смерть катастрофой."
Только небольшое число фанатиков, ну и на бумаге у церковных пропагандистов.<<

Вы совершенно напрасно несёте этот бред наугад, абсолютно не зная эпохи.

>>"Предсказательная сила (англ. predictive power) - это термин философии науки<<

Ну. А причём тут вера?

>>Мор в нормальной форме предсказан не был ни пророками<<

Да ну?

"И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли -- умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными."

>>Предлагаемые средства спасения (молитва) оказались неэффективны.<<

(на этом месте я наконец понял, что мой собеседник идиот)
Дорогой друг, с чего вы взяли, что молитва должна быть спасением от мора? Вы вообще знаете, что такое спасение в христианстве?

Reply


Leave a comment

Up