Comments | bp21: Визит экспертов Совета Европы в Беловежскую пущу: вещий сон и наша реальность

bp21

Визит экспертов Совета Европы в Беловежскую пущу: вещий сон и наша реальность

Sep 28, 2011 01:54

На прошлой неделе в Беловежской пуще работала группа экспертов Совета Европы в рамках Европейского Диплома, который был присужден национальному парку в 1997 г. и приостановлен (за невыполнение его правил) в 2007 г. Цель визита - проверка на месте выполнения рекомендаций Диплома для его возможного возобновления. В заключение визита (в субботу, ( Read more... )

Вещие сны, Дела и события в Беловежской пуще

Comments 242

О тупиках и барьерах сознания - 2 bp21 September 29 2011, 20:29:56 UTC

Анализировать можно еще многое. Но и этого достаточно, чтобы сделать окончательный вывод: 1) ОТСУТСТВИЕ РЯДА НАВЫКОВ В ПОИСКЕ ИСТИНЫ, в том числе культуры дискуссии, и 2) СОБСТВЕННО ИСТИНА ОППОНЕНТА НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. "Цель ничто, процесс всё (в данном случае бесконечная полемика)".

Почему так? А потому что по большому счету "Спартаку" это и не надо. Почему не надо? Потому что в этом случае придется, как минимум, принимать факты к сведению, думать, анализировать, расширять знание и... о, самое страшное (!), надстраивать или перестраивать свое матричное узенькое мировозрение. А это непривычно, слабо и страшно. Намного проще и легче дальше играть роль этакого самоуверенного всезнайки, либо "премудрого пескаря" (из Салтыкова-Щедрина).

Это если не касаться эзотерического объяснения. Если же исходить из него и идти совсем вглубь, то самой глубинной причиной этого является подростковый духовный возраст, так как по всем признакам перед нами еще молоденькая Душа, у которой нет ни соответствующих знаний, ни навыков, ни умений, ни интуиции, ни ( ... )

Холодный Философ anonymous September 30 2011, 03:52:12 UTC

С таким набором взлома смысла
а) ссылками на публицистику и беллетристику
б) отметанием всего противоречащего как "устаревшего" и "социального заказа"
в) обвинениями аудитории в неготовности
г) обвинениями аудитории в нежелании
д) обвинениями аудитории в недостаточном уровне дискуссии (при этом позволясебе выпады типа "ты глупый"
я берусь доказать ВСЁ ЧТО УГОДНО. Давайте тему.

Re: Холодный Философ yunaia_dusha September 30 2011, 04:23:58 UTC

"я берусь доказать ВСЁ ЧТО УГОДНО. Давайте тему"

Общеизвестный пример такого рода уже существует - это "Ленин-гриб", что было доказано еще в 1991 году и до сих пор не опровергнуто.
http:// ru.wikipedia.org/wiki/Ленин_-_гриб

Попробуйте доказать, что Спартак-инопланетянин, заброшенный на землю с целью затормозить духовное развитие землян, что приведет к гибели человеческой цивилизации в 2012 году. Ясное дело - спасутся только те, кто пойдут не за Спартаком, а за Георгием. Вот в подмогу общедоступные методики:

http://
ru.wikipedia.org/wiki/Манипуляция_массовым_сознанием

а также анкета, как отличить инопланетянина от землянина:

А вы часом не инопланетянин?
Тест разработан известным американским уфологом Брэдом Стейгером

http:// www.kp.ru/quiz/138/

Холодный Философ anonymous September 30 2011, 07:27:16 UTC

Я-то? Конечно инопланетянин!
Есть еще более классический пример: на орбите Земли летает чайник. Но он такой маленький, что его невозможно обнаружить никакими современными приборами. Я утверждаю, что он летает. Я это точно знаю, ибо инопланетянин. Попробуйте опровергнуть.

Re: Холодный Философ yunaia_dusha September 30 2011, 05:46:20 UTC

Упс! Я попробовала ответить в тесте вместо Георгия, исходя из всех его изложенных здесь взглядов, так таки выходит, что это Георгий, оказывается, инопланетянин, а Спартак - зловредный землянин )))

зловредный землянин:)) spartak_gomel September 30 2011, 08:29:17 UTC

//если за полгода так и не пришло понимание того, что современная концепция Духовного знания строится одновременно на научной и духовной основе, и не имеет чисто научного характера по причине недостаточности и еще слабости науки в этих вопросах ( ... )

Свободный Художнег spartak_gomel September 30 2011, 08:41:41 UTC

У Китая довольно-таки обширная космическая программа (как-никак третья страна, осуществляющая пилотируемые запуски). Предлагаю заменить в тексте Китай на Бурунди.
С душой все достаточно просто. Веришь или не веришь (какой бы смысл ни вкладывался). К науке, как и вера вообще, отношения не имеет. И пикировки кто же прав, верующий и ли неверующий - бессмысленны и говорят лишь о низком уровне культуры пикирующихся. При этом сама по себе вера или само по себе неверие никак не характеризует культурный уровень человека. Лучшая позиция - отстраненность. "Веришь? Ага, гут", "Не веришь? Ага, тре бьен". И пошли пиво пить.

Re: Свободный Художнег spartak_gomel September 30 2011, 14:55:58 UTC

//У Китая довольно-таки обширная космическая // Это безусловно, только я к ней никак не пришпилен. Ни к Китайской, ни к какой иной:). Это я имел в виду ( ... )

Свободный Художнег spartak_gomel September 30 2011, 20:49:31 UTC

Еще раз: вера, как и любовь, не нуждаются ни в каких , в том числе научных, обоснованиях. А то, что филсистемы используют веру и религию в своих построениях, так это характеризует филсистемы, а не религию и не веру. Можно и микроскопом гвозди забивать, и осциллографом орехи колоть, и наждачной бумагой задницу подтирать. Никто не мешает. Понятия "Бессмертие души" и "По образу и подобию" слишком широки, чтобы их здесь обсуждать. Лично я отказываюсь без объяснения причин.

Thread 13

православному Юре:))) spartak_gomel September 30 2011, 15:03:08 UTC

«Когда будешь верить снам, то, точно, немудрено впасть в прелесть. Святые отцы совсем отвергают и велят не верить снам, нам страстным и самомнительным. Вместо того чтобы смущаться о пустой мечте, надобно смотреть свои грехи и всегда себя укорять за неисправление и смиряться, чем привлечешь на себя помощь Божию», - говорит святой Макарий Оптинский.

«Более же всего остерегайся верить твоим снам и сновидениям, старайся забывать их и не приписывай им никакого значения», - учит св. Амвросий Оптинский.

Воистину, зачастую не знаешь, где найдёшь, а где потеряешь:))). Приходится использовать слова людей иного мировоззрения. Может это поможет:))))).

Re: православному Юре:))) yunaia_dusha September 30 2011, 15:10:25 UTC

Супер!

Еще один пример неумения анализировать ситуацию bp21 September 30 2011, 17:04:09 UTC

Саша, ты еще раз продемонстрировал пример неумения отстраненно работать с информацией и объективно анализировать ее. Ссылок из интернета надергать можно много всяких, но при этом надо еще думать что к чему.

Опровержение. Открываем Библию. Евангелие от Матвея. Глава 1:
"18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. Лк 1:27
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. Лк 1:31
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. Ис 7:14
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел ( ... )

Re: Еще один пример неумения анализировать ситуацию spartak_gomel September 30 2011, 17:37:45 UTC

опаньки. Снова я виноватый. Да не виноватая я! он сам... (зачёркнуто). Юра, окстись, претензии не ко мне, претензии к святым:)))).
//Таким образом, если следовать их совету, то Иосиф не должен был верить сновидению, а тем более слушать, он должен был отвергнуть сон и, наверное, как подобает добропорядочному мужу, выгнать свою нагулявшую ребенка жену". :)// Отож так и надо было бы сделать.:))) Ох и много людей спас бы Иосиф. Ссылки давать на описание религиозных войн и распрей или на слово поверишь?:)))))))

Так... значится Святых всех вычёркиваем...угу. А ты говоришь, что я ничему не учусь. Гонишь ты, Учитель, ой гонишь( шаловливо помахиваю в сторону Бреста указательным пальчиком).

Thread 10

О тупиках и барьерах сознания - 3 bp21 September 30 2011, 18:49:38 UTC

(В продолжение темы, начало которой здесь (1) и здесь (2).)

Благодарю своего друга "Спартака" за продолженипе давать доказательства к моему первому выводу об отсутствии ряда навыков в поиске истины, в частности, неумении отстраненно работать с информацией и объективно анализировать ее.
Здесь "Спартаком" приведены цитаты от святых христианских отцов о снах и его вывод в мой адрес, а здесь мои ссылки о том, что это противорчит самой Библии.

А здесь ответ "Спартака" на мои две части "О тупиках и барьерах сознания". Как видим, моих фактов и доказателств в первой части он не только не опровергает, он вообще их не касается. То ли не замечает, то ли игнорирует. Как будто их и не было вообще :)
А в своем ответе продолжает просто дальше говорить, в том числе основывая свое говорение на выдумке (лжи) в мой адрес. Цитирую: "У нас с тобою одно отличие: ты принял на веру, что есть Душа( вечная и божественная), а я не принял. … И у меня есть научное подтверждение этому. … Но намного доказательнее твоего.В этом и суть. … Я опираюсь на науку ( ... )