Вопросы языкознания: что первично?

[borianm]

Comments

[kiowa_mike]

Сварили вчера компот из Твоих абрикосов. Спасибо огромное!

[borianm]

На здоровье!

[rezult_forze]

мучительно думаю, в каком именно тюркском языке может присутствовать странное слово "хычын". я таких не припомню, хотя по-русски и по-узбекски говорю примерно одинаково и ещё штук шесть-семь близких языков вполне понимаю.

[rezult_forze]

Фасмер выводит этимологию из старославянского "пыро" - пшеница и карело-финского "piiro" - мясо в тесте. а "бурек", по-моему, сильно притянут за уши.

[borianm]

Фасмер, как я специально указал, вывел глагол "баловать" от слова "бал" (с Наташей Ростовой). После этого воспринимать этого "немец-перец-колбаса" всерьез я, извините, не могу. Вообще везде где можно было "увернуться" от тюркских корней, традиционно стараются увернуться, включая, скажем, фамилию Одной Знакомой :)

[rezult_forze]

не думаю. не стоит преувеличивать значение именно тюркских корней для именно русского языка. на деле их немного, что-то менее 4%. русская лексика в действительности резко отличается от любой славянской - в т.ч. украинской и белорусской, наиболее близких к ней - тем, что более 40% её имеют финно-угорское происхождение.

[jaerraeth]

ЕСЛИ турки взяли свой "бурек" уже во времена пребывания в Малой Азии у местных византийцев, тогда корень действительно славянский "пир" - от болгар и прочих аваров, которые активно завоевывали ту Византию в 5-6 вв, свалить не смогли, но осели весьма немалой численностью.
Корень "пир", собственно, не только церемониальное застолье обозначает - "пыро" на древнеславянских "полба", тот же корень сохранила трава-пырей.

[borianm]

В принципе данная версия имеет право на существование

[grossgrisly]

это практически по анекдоту: поручик, а где же ваша рифма?
так и тут..

да, турецкие пироги-- говно

[borianm]

турецкие пироги-- говно - сильно зависит, от того - кто, когда, из чего и для кого их готовил. Относится к любым пирогам - русским, немецким и даже американским :)

[grossgrisly]

ну, то что продается в забегаловках-- "бёрек", ентот самый. Я же и о фрнцузской/испанской кухне сужу только по булочным, что там франсуа миттерану на завтрак готовили?-- хз..

Короче, все это -- "тарт-де-пам", а кто так не говорит, тот-- ... ::

[borianm]

Вы его кушали в Стамбуле или скажем, в Берлине?

[borianm]

Вот конкретно про Джимми - думаю заимствование как раз английского "pie", вместе с центральноазиатским "самса" - которая у них стала "самоса", тандыра как "тандури" и т.п.
Насчет того, что это базово индоевропейское - тоже может быть, во всяком случае полагаю слово не тюркское.