Иосиф, Ласси и Леопольд

Jan 17, 2015 19:05

                             Мне тридцать лет, моё сердце переполнено любовью к родине и волей к действию ( Read more... )

felix austria, sacristia

Leave a comment

Comments 161

far01 January 17 2015, 18:25:49 UTC
Спасибо за исторический экскурс.

Reply

bohemicus January 17 2015, 18:27:10 UTC
И Вам спасибо. За проявленный интерес.

Reply

far01 January 17 2015, 18:34:20 UTC
Он только растёт.
Вчера, к примеру, узнал о графине Норбертина (Нора) Кински фон Вхинитц и Теттау. Бабушке нынешнего правителя княжества Лихтенштейн. Оказывается она была у нас в Туапсе проездом. В 1918 году.

Reply

bohemicus January 17 2015, 18:47:37 UTC
Лет пять назад у меня был небольшой цикл об аристократах в современной Чехии. Один пост был посбящён Кинским: http://bohemicus.livejournal.com/27997.html

Reply


olgina67 January 17 2015, 18:30:25 UTC
Создается ощущение скрытой симпатии автора поста к его герою :)
Прекрасная монография, пройти мимо трудно.

Reply

bohemicus January 17 2015, 18:38:33 UTC
Спасибо.

Но почему же "скрытой"? Иосиф и был одним из самых симпатичных деятелей во всемирной истории. В Чехии он просто культовая фигура. Из следующих частей станет понятно, почему. Правда, в Венгрии к нему относятся совсем по-другому, но о причинах этой разницы тоже будет сказано в следующих частях.

Reply

olgina67 January 17 2015, 19:44:15 UTC
Наверное потому, что у нас его не сильно привечают - я про Австрию :)
Слишком стремительный, слишком кардинальный, наперекор укладу и традициям :) и ладно бы - успешный, так и тут не повезло
В любом случае - за чудесный пост спасибо, пусть даже герой не моего романа, но ведь Габсбург :)

Reply

wyradhe January 18 2015, 04:17:29 UTC
Не повезло - это, собственно, иллюзия ( ... )

Reply


titir2007 January 17 2015, 18:35:31 UTC
Огромное впечатление.

Reply

bohemicus January 17 2015, 18:42:49 UTC
Спасибо.

Reply


vyletongue January 17 2015, 18:52:06 UTC
Спасибо ( ... )

Reply

bohemicus January 17 2015, 19:02:55 UTC
Насколько я понимаю, идеи Иосифа в военной сфере опередили своё время лет на 100. Он пытался воевать не армиями, а фронтами. Как предвидение будущего, это было гениально, но ни одна армия XVIII века не справилась бы с подобной задачей. Даже в наполеоновских войнах сплошной линии фронта ещё не было.

Что касается постов по ссылкам, то, конечно, спасибо, но я прочту их не раньше, чем завершу собственный цикл. Потом будет интересно сравнить свои оценки с чужими.

Reply

vyletongue January 17 2015, 19:29:45 UTC
Мне кажется, не стоит оправдывать Иосифа его *предвидением*; в любой политике важен достигнутый результат, а не интенции или идеи проводящего ее. В случае с Иосифом результат был весьма плачевный (Война за баварское наследство, русско-турецкая война).

Что же до ссылок, то единственная причина, по которой я позволил себе такую бестактность как указание ссылок на тексты третьего лица без его ведома, заключается в том, что между вашими рассказами не так уж много параллелей. Приведенные тексты представляют собой несколько любопытных исторических анекдотов и рассказ о несостоявшемся переформатировании Европы; здесь интересна проф. оценка автора (по специальности, как я понимаю, он - ассиролог, на досуге изучающих другие исторические сюжеты).

Выражаю надежду, что Ваш нынешний цикл будет столь же успешным и интересным, как и предыдущие)

Reply

wyradhe January 18 2015, 03:45:44 UTC
Военные результаты Иосифа были очень хороши. Просто необыкновенно хороши - если посмотреть на них реалистически, а не по отношению к его же собственным мечтам ( ... )

Reply


aryalev January 17 2015, 18:54:18 UTC
"Кстати, чтобы габсбургские принцы познали жизнь с разных сторон, их обучали и обычным рабочим профессиям. Иосиф был по специальности типографским наборщиком."

Выбивали снобизм и спесь. А в каких ежовых рукавицах держали мальчиков из английских дворянских семей. А сейчас власть в руках людей, не нюхавших пороха, не спавших на жестких, холодных постелях, наблюдающими реальный мир через окно бронированного автомобиля.

Reply

bohemicus January 17 2015, 19:05:15 UTC
Сейчас и население не нюхает порох, не спит на жёстких, холодных постелях, наблюдает реальную жизнь по телевизору.

Reply

aryalev January 17 2015, 20:42:42 UTC
Таковых не так уж много. А благодаря властителям пожимающим руки простым людям на камеру и в плотном окружении охранников в центре Европы население понюхало порох очень даже и лишилось даже жестких постелей.

Нет стремления пойти в народ, оно не культивируется и не воспитывается. Известно, что Петр Первый был весьма умерен в быту, аскетичен был и Фридрих Великий. Екатерина Вторая одной из первых в России привила себе и своему сыну Павлу на тот момент медицинскую новинку - прививку от оспы.

Кроме того, правители свели риск собственной гибели, сиречь ответа за политические ошибки собственной головой. Правители лично командовали войсками и терпели неудобства походной жизни. В наши дни погибнуть, будучи на вершине власти, могут только диктаторы из стран третьего мира.

Reply

supermipter January 18 2015, 10:38:52 UTC
Хм... из второго мира так же спокойно погибают. Тот же Милошевич. Если бы Янукович не сбежал, то тоже превратился бы в труп,может быть вместе с сыновьями.
И вообще мир может быть и становится мягче, но одновременно убийство короля стало чем-то обыденным, за пределами круга избранных.

Reply


Leave a comment

Up