Спасибо, но это не совсем то, что меня интересует. При переписях населения речь идёт об этнической самоидентификации. Изменение численности группы с определённой самоидентификацией может определённым образом соотноситься с миграциями населения, а может и не соотноситься с ними вообще никак.
например - вот был ковид, я сразу сказал - чушь, это даже не эпидемия... откуда я это взял? да просто - я видел эпидемии гриппа, тогда 3/4 коллектива валялось на больничном, из них каждый 5 в больнице с пневмонией, из них примерно у одного - тяжелые осложнения, вот - эпидемия
здесь из коллектива в 100 (условно, на самом деле больше) человек заболело 10 за 2 года, по 5 в год, из них 9 - сопляки с анализом, один - с трахеобронхитом... эпидемия? и близко нет
родня истерила - несут и несут гробы из подъездов - но на предложение назвать фамилии вдруг выяснилось, что они все "с другого района"... смекаете?
если вам анал, я извиняюсь, логии не заходят - скажу прямо:
1. тема потерь на Украине критична и подтверждается из многих несвязных источников
2. тема потерь в России не звучит от слова совсем... при моем (пЭрсональном) охвате аудитории она должна! была всплыть... но не всплывает, т.е. потери находятся за гранью статистической погрешности
Вообще, хорошо видно, что Вы ни с теорией, ни с практикой статистических исследований незнакомы.
Это видно по тому, что:
1. Первые Ваши соображения слишком неконкретны. По каким именно "косвенным"? Что именно нам может сказать площадь новых кладбищ? Где сообщения о потерях? Каким образом оценивать их представительность? И так далее.
Это примерно как на вопрос, как найти площадь фигуры, умник ответит - да это элементарно! Просто по-счи-тай-те. Формулу найдите какую-нибудь где-нибудь.
2. Человек даже не сильно близкий к статистике, а только отдаленно касающийся, знает, как Отче наш, что субъективный опыт всегда искажает картину. Вот у Вас "пэрсональный опыт" такой. А у самой близкой подруги моей жены, практически члена нашей семьи, на этой войне погиб сын. Ну и как тогда потери оценивать мне по моему "пэрсональному" опыту? Это при том, что мы - москвичи из среднего класса, то есть страта, вообще-то, от основного воюющего контингента достаточно далекая.
После СССР,получить росийское гражданство даже русскому,рождённому на Украине было очень непросто.Вот моя тётка например.48 года рождения..Второй раз вышла замуж за русского(и сама русская),и уехала из благословенного Бердянска,в Нефтеюганск,в 98 году..Ей не давали гражданство до 2006 года,пока на короткое время Путин не подписал указ о упрощённом получении..Нормальную пенсию,не имея гражданства ей заработать не удалось.. Сейчас,если бы Россия добивалась в ООН,права людей(на Украине сейчас люди лишены прав,-мужчины в частности) на самоопределение-тоесть предоставила бы возможность всем желающим принять гражданство,и покинуть территорию Украины-то нашлось бы ещё не один миллион не желающих умирать непонятно за что.. Но что тогда,что сейчас-среднеазиаты России ближе и дороже..
Это не совсем так. Сразу после распада СССР получить российское гражданство было предельно просто. Россия объявила себя правопреемницей СССР и предоставляла гражданство всем желающим гражданам бывшего СССР без дополнитель условий. Это правило действовало очень недолгое время, кажется, на протяжении 1992 года и, хотя точно уже не помню. Я лично знаю минимум двух людей - мужчину из Грузии и женщину с Украины - которые никогда не жили и не собирались жить в РСФСР-РФ, но после распада СССР получили российские паспорта и приехали с ними в Чехию. Трудности с получением российского гражданства начались позже. Увы, сейчас уже не вспомню, когда именно.
Я неточно выразился. Они встали на учёт как граждане России. Не помню, как это делалось технически - штамп в советском паспорте или что-то в этом роде.
>>Недавно мне попалась цифра, названная кем-то из высокопоставленных российских чиновников: на новых территориях гражданство РФ получили 2 миллиона человек.<<
Не совсем верно. Право на гражданство на этих территориях даётся автоматически, а цифра около 2 миллионов звучала по уже получившим паспорта.
Comments 359
ну вот по переписи 2020 vs 2010 - мы потеряли в %% более половины граждан, назвавших себя украинцами:
( ... )
Reply
Reply
вот отличный материал https://www.kommersant.ru/doc/6135586
Reply
вот здесь видно и туда и сюда, но только за 1997-2019
https://infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/788-mezhdunarodnaya-migratsiya-v-rossii
Reply
о, мой любимый автор, и наконец-то снизошел ко мне, убогому - малобуков... щаз посмотрим, какой это Сухов (с)
а, это был вопрос? малобуков зачоркиваем ))
Раз соотношение потерь покрыто туманом войны - вообще ни разу нет
Соотношение потерь легко поддается анализу
В смысле, легко всем, кроме вас - из чего я делаю вывод, что вы этой информации избегаете
Оно в принципе и понятно - чому... )
Reply
> Соотношение потерь легко поддается анализу
Расскажите, как.
С начала войны интересуюсь.
Но всякого рода эксперты и источники дают настолько разные цифири, что, можно считать, никаких не дают.
Reply
по косвенным, разумеется
например, площадь кладбищ, особенно новых
упоминание потерь в общении
например - вот был ковид, я сразу сказал - чушь, это даже не эпидемия... откуда я это взял? да просто - я видел эпидемии гриппа, тогда 3/4 коллектива валялось на больничном, из них каждый 5 в больнице с пневмонией, из них примерно у одного - тяжелые осложнения, вот - эпидемия
здесь из коллектива в 100 (условно, на самом деле больше) человек заболело 10 за 2 года, по 5 в год, из них 9 - сопляки с анализом, один - с трахеобронхитом... эпидемия? и близко нет
родня истерила - несут и несут гробы из подъездов - но на предложение назвать фамилии вдруг выяснилось, что они все "с другого района"... смекаете?
если вам анал, я извиняюсь, логии не заходят - скажу прямо:
1. тема потерь на Украине критична и подтверждается из многих несвязных источников
2. тема потерь в России не звучит от слова совсем... при моем (пЭрсональном) охвате аудитории она должна! была всплыть... но не всплывает, т.е. потери находятся за гранью статистической погрешности
( ... )
Reply
Вообще, хорошо видно, что Вы ни с теорией, ни с практикой статистических исследований незнакомы.
Это видно по тому, что:
1. Первые Ваши соображения слишком неконкретны. По каким именно "косвенным"? Что именно нам может сказать площадь новых кладбищ? Где сообщения о потерях? Каким образом оценивать их представительность? И так далее.
Это примерно как на вопрос, как найти площадь фигуры, умник ответит - да это элементарно! Просто по-счи-тай-те. Формулу найдите какую-нибудь где-нибудь.
2. Человек даже не сильно близкий к статистике, а только отдаленно касающийся, знает, как Отче наш, что субъективный опыт всегда искажает картину. Вот у Вас "пэрсональный опыт" такой. А у самой близкой подруги моей жены, практически члена нашей семьи, на этой войне погиб сын. Ну и как тогда потери оценивать мне по моему "пэрсональному" опыту? Это при том, что мы - москвичи из среднего класса, то есть страта, вообще-то, от основного воюющего контингента достаточно далекая.
Reply
Сейчас,если бы Россия добивалась в ООН,права людей(на Украине сейчас люди лишены прав,-мужчины в частности) на самоопределение-тоесть предоставила бы возможность всем желающим принять гражданство,и покинуть территорию Украины-то нашлось бы ещё не один миллион не желающих умирать непонятно за что..
Но что тогда,что сейчас-среднеазиаты России ближе и дороже..
Reply
Reply
В 1992 не было российских паспортов как явления, их стали выдавать только к концу 90-х.
Reply
Reply
( ... )
Reply
Часть получала гражданство не через систему МВД а через МИД
Reply
Reply
( ... )
Reply
>>Недавно мне попалась цифра, названная кем-то из высокопоставленных российских чиновников: на новых территориях гражданство РФ получили 2 миллиона человек.<<
Не совсем верно. Право на гражданство на этих территориях даётся автоматически, а цифра около 2 миллионов звучала по уже получившим паспорта.
https://www.interfax.ru/russia/947863
Reply
Reply
Leave a comment