вопрос к коллективному разуму

[bgmt]

Меня попросили задать вопрос, в ЖЖ и ФБ. Я его задаю, хотя мне кажется, что ситуация безнадёжна. Вопрос к жителям Франции, потому что в других странах другой консул и пр.

Есть мальчик, ему 16 лет. Он родился в России и в возрасте двух-трёх лет был усыновлён французами (до закона Димы Яковлева). Он собирался поехать в Москву вместе с двумя приятелями

Comments

[oude_rus]

1. Если есть время, обратиться в другой консулат (и желательно в другой стране) за визой через "турагенство". Может проскочить, хотя формально и будет нарушением.
2. Отменить поездку.

[xgrbml]

Если в наших (российских) пограничных компьютерах зафиксировано, что российское гражданство у него есть, то при вылете из России может произойти много интересного (это я про вариант 1, а не 2).

[oude_rus]

Это да, это правильно.
Дело, однако, в том, что компьютеры разных служб не дружат между собой. В компах ФСБ указан российской паспорт -- но они его видят при считывании бумажного паспорта. Нет бумажного российского паспорта -- нечего и видеть.
Еще товарищ может оказаться в стоп-листе, но это совсем уж вряд ли.
При всем при том, окажись я в аналог очной ситуации, диагноз был бы однозначный: не ехать.

[xgrbml]

О том и речь: риск.

[katyat]

я бы попросила начать процедуру по попучению российского паспорта, находясь во Франции. Тогда быстро может выяснится, что он не гражданин (как происошло с моей Мусей).

[bgmt]

а подробнее про Мусю? Как это, если она дочь двух рос. граждан? Вроде ж тогда автоматически гражданин?

[katyat]

Не просто автоматически, мы писали заявление и имели справку о гражданстве. И ей выдавали паспорт. А потом сказали - ошибка. Пришлось заново получать гражданство.

Бардак у них был в начале 2000. Наверное, мальчик под него и попал.

[ext_4532487]

Я бы отменил поездку. В мире много других прекрасных мест.

Ну и параллельно надо уяснить картину с гражданством - а то ещё захочет поехать через пару лет, визу ему дадут, а на месте загребут в армию.

[bgmt]

Он едет (хотел ехать) с двумя другими. В мире много прекрасных мест, но не так много, куда 16летний мальчик может поехать без родителей. Здесь - они бы были у бабушки-дедушки одного из двух других на даче.

Что до забирания в армию человека без российского паспорта и с французским, то мне чрезвычайно трудно себе это представить даже учитывая всё, что делается в России. Для этого они должны были бы сначала ему ОФОРМИТЬ гражданство, что государство крайне неохотно делает даже для тех, кто сам хочет. Сороковые годы вряд ли сейчас настанут.

[xgrbml]

Заберут в армию вряд ли (тем паче не в 16 лет:), а вот проблемы с обратным выездом из России возможны.

[ext_4532487]

Да, это пожалуй более вероятно.

[annicurrentis]

Если консульство констатировало наличие российского гражданства у мальчика, то можно просто получить в этом же консульстве российский загранпаспорт.
Для большей надёжности я бы рекомендовал заранее записаться туда на приём и правдиво обрисовать сложившуюся ситуацию.

Другой вариант - начать процедуру отказа от российского гражданства (в том же консульстве) и потом уже получать визу, но это гарантированно займёт гораздо больше времени, чем первый вариант.

[bgmt]

Вы предполагаете, что "констатация" одинакова для прав и обязанностей. Это в России не было так вообще никогда. Консульство констатировало, что не хочет выдавать визу, потому что может быть он российский гражданин. Ровно никаких прав на получение (ненужного ему, кстати) задокументированного российского гражданства это не даёт

[annicurrentis]

Видимо, я слишком буквально интерпретировал Вашу фразу "он только что получил отказ, на основании того, что у него есть российское гражданство".

Чисто теоретически тогда есть возможность подтвердить наличие гражданства РФ через специальную процедуру в консульстве, но на практике это может занять до полугода.

[bgmt]

Да, я привёл фразу, которая не имела юридического смысла.

[mneochenhrenovo]

Ехать нельзя. Как гражданина России его впусят даже без документов или по любому имеющемуся, включая паспорт Франции - отказать во въезде в Россию гражданину России нельзя независимо от имеющихся у него документов. Но не выпустят без загранпаспорта РФ который ему придется получать находясь в России.