Всё есть любовь

[bazar_wokzal]

В Барнауле снова во сне долго беседовал с Шиповым о патриотизме. И ессно щательно следил за выбором слов дабы не посраццо, упустив содержательную часть. А как последнее время модно обсуждать - выбор слов влияет на ебраз мыслей (и доля правды в етом определенно есть

Comments

О зависимостях

[sapojnik]

Тут ты затрагиваешь интересную, хотя и заезженную, эпатажную тему насчет якобы сходства между любовью и (наркотической) зависимостью. С точки зрения психологии - как раз нет, любовь противоположна зависимости. Лучше всего, как на мой вкус, сказано у Бродского - "Я люблю, не нуждаясь в ответном чувстве" ("Письмо"). Не читал?

"...Тихо, звуки
По ночам до меня долетают редко
Пляшут буквы
Я пишу и не жду никогда ответа

Мысли, рифмы
Свет остался, остался звук, остальное стерлось
Гаснут цифры
Я звонил, чтобы просто услышать голос

Всадник замер
Замер всадник, реке стало тесно в русле
Кромки, грани
Я люблю, не нуждаясь в ответном чувстве…"

По-моему, класс. Наркоман, наоборот, очень нуждается в "ответном чувстве" от наркотика - он ждет от него, что он как минимум снимет ломку, а еще лучше - принесет удовольствие.

А истинная любовь ответа не требует.

Re: О зависимостях

[bazar_wokzal]

Хорошо, да. Люблю Бродского, но ето то ли не читал то ли забыл.
По сути - "истинность" крайне субъективна и очень ограничивает. Сюда не впишется 99% того что в литературе-культуре описано как любовь.
И даже на оставшиеся доли можно возразить, что "не требует" - именно потому что уже получила ответ от собственных фантазий. Человек настолько поглощен своим чувством, что реальность с ее ответами уже давно перестала его волновать - опять же как у тяжелого наркомана.
А большинство влюбленных скорее ближе к маньякам-преследователям, и в ответном чувстве очень даже нуждаются, чем сильнее любовь - тем сильнее нужда.

Несимметричная любовь

[sapojnik]

Но это лишь еще более кричащее основание для того, чтобы четче различать любовь и зависимость (правильнее говорить, конечно, не "наркотическую", а "невротическую"). У нас на втором курсе, на лекциях страшного и ужасного Логвиненко, который читал "Измерения в психологии" (самый "отсевный" курс на психфаке, что-то вроде сопромата на технических специальностях), был самый популярный пример насчет "несимметричности" "отношения любви" в сравнении с "отношением дружбы". То бишь если а дружит с b, то и b дружит с а, это бесспорно; а вот для любви это вовсе не обязательно :)

Про любовь этот вот "индивидуализм", как я теперь понимаю, крайне важен. Если ты любишь Родину - ты вовсе не ждешь, что Родина будет любить тебя в ответ. А патриотизм старины Шипова - он ведь именно такой, "симметричный". Многим комфортно "любить Родину", потому что они уверены, что им за это тоже полагается ответная любовь от государства. Ан нет.

Re: Несимметричная любовь

[bazar_wokzal]

Не, Сережка давний патриот, искренний, не за коврижки, но оно и неважно. Любая зависимость точно так же несимметрична - и имеет еще меньше общего с дружбой чем любовь. Наркотики и пиво-водку любят не за сладость.