Опыт как недостаток

Apr 19, 2018 16:48

У меня тут зашел исторический спор на тему того какие войска лучше использовать в наступлении - свежие, но необстрелянные или потрепанные в боях, зато опытные и закаленные. На самом деле ответ далеко не так очевиден. Приведу в качестве иллюстрации отрывок из В.Быкова, писателя прошедшего ВОВ (я не поклонник художественной литературы "про войну", ( Read more... )

Leave a comment

Comments 12

mitraist07 April 20 2018, 11:18:33 UTC
>>У меня тут зашел исторический спор на тему того какие войска лучше использовать в наступлении
Если не сложно, приведите, пжлст, ссылку. Т.к. тема очень интересная. Навскидку и Деникин про нее упоминал, и у ув. antonin-а фигурировала.

Reply

basil_mp April 20 2018, 11:56:37 UTC
У меня развернулась достаточно обширная дискуссия. Началось все с обсуждения отрывка из "Стратегии" Свечина, там коментов немного поэтому привожу ссылку на пост, а не на тред:
https://paul-atrydes.livejournal.com/115025.html

(в целом это продолжение дискуссии вокруг катастрофы 1941 года:
https://dr-guillotin.livejournal.com/170920.html?thread=18832040#t18832040)

Потом продолжили у меня в журнале, там как раз и зашел спор про Стодневное наступления Антанты в 1914 году и роли свежих американских войск в этом наступлении:
https://basil-mp.livejournal.com/15523.html

Reply

mitraist07 April 20 2018, 12:34:44 UTC
Ух ты, Свечин и Ленинград . ) Интереснейшая тема (- темы). Спасибо большое.
P.S. Жив еще ЖЖ )

Reply

mitraist07 April 20 2018, 12:48:34 UTC
>> Но в то время как Свечин писал о мудрой экономической политике, последовательно проводимой в течение десятилетий которая "может постепенно перенести центр тяжести промышленности в районы, более выгодно расположенные с точки зрения экономических условий ведения войны", "многие" с места в карьер критикуют как концентрацию промышленности в Ленинграде, так и позднее развитие производства на Урале и в Сибири

У ув. _devol_ ,была информация, что на начало 30-х себестоимость условной единицы продукции на Донбассе была примерно в 2 раза ниже, чем на Урале - Сибири. Т.к. обилие трудовых ресурсов , развитая сеть дорог и т.п.
Плюс, с учетом того, что тот же Ленинград слишком близок к границе, не обеспечивается продовольствием близлежащих областей, далек от источников ресурсов.
Как Вы считаете, идея что надо было развивать промышленность не на Урале - Сибири - Дв, а в поволжье (в том же Горьком (Н-Н),Самаре, Саратове ), где ( ... )

Reply


bey May 15 2018, 12:21:03 UTC
Так этож косплей из Первой Мировой

- Шляпкин!
- Здесь, - быстро ответил маленький носатый человек в папахе.
- Говорили с фольварком?
- Сообщение прервано.
- Передайте в восьмую роту, чтобы послали подкрепление на фольварк.
- Слушаюсь, - ответил Шляпкин, отчетливо отнимая руку от виска, отошел два шага и остановился.
- Поручик Шляпкин! - свирепо опять позвал капитан.
- Здесь.
- Потрудитесь исполнить приказание.
- Слушаюсь. - Шляпкин отошел подальше и, нагнув голову, стал тросточкой ковырять землю.
- Поручик Шляпкин! - заорал капитан.
- Здесь.
- Вы человеческий язык понимаете или не понимаете?
- Так точно, понимаю.
- Передайте в восьмую роту приказание. От себя скажите, чтобы его не исполняли. Они и сами не идиоты, чтобы посылать туда людей. Пускай пошлют человек пятнадцать к переправе отстреливаться. Сейчас же сообщите в дивизию, что восьмая рота молодецким ударом форсирует переправу. А потери мы покажем из шестой роты. Идите.

Хождение по мукам, А.Толстой

Reply

basil_mp May 15 2018, 12:35:07 UTC
Отлично! Спасибо за наводку.
Думаю, такие формы сопротивления "прокручиванию через мясорубку" были во всех армиях, и в ПМВ и в ВМВ.

Reply

bey May 16 2018, 05:17:22 UTC
там кстати дальше по тексту полковник Свечин выведен, критикующий действия генерала, посылающего солдат в мясорубку. Не знаю уж, тот самый это Свечин или просто совпадение

Reply

basil_mp May 16 2018, 08:47:42 UTC
В принципе Толстой и Свечин были примерно одного возраста и теоретически могли пересекаться до революции в Петербурге.

Reply


Leave a comment

Up