Вынесено из комментариев
eupupseja> 2012-09-02 15:40:51Вот тут у Анатолия в дискуссиях очень часто возникает вопрос: где проходит граница между критикой и очернительством, между нетерпимостью к порокам своей страны и ненавистью к ней самОй? Как отличить одно от другого
( Read more... )
Они погибли в дальнейшем ходе войны. Кто у Андерса, кто у Берлинга. Бывший адъютант Андерса в мемуарах сообщил о множестве бессудных казней добровольцев ещё на советской территории, причём документы казнённых, как правило, уничтожались. А кто-то мог и в советском тылу умереть: в войну там тоже несладко было.
Y> Во время немецкой эксгумации в Катыни были найдены несколько дневников. Самый известный - дневник Адама Сольского. Это записная книжка. Записи обрываются в апреле 1940 года, причём вырванных страниц нет, а пустые дальше - есть. Объясните нахождение этого дневника в рамках гипотезы-1941 ( ... )
Reply
Следовательно, Вы понятия не имеете, где и как они погибли. Ведь не сумеете ни одного документа привести, который хотя бы одно имя содержит из тех, кто в 1940 пропал в Осташкове или Старобельске, а потом якобы объявился вновь и погиб "у Андерса или у Берлинга".
Иными словами, ваша "версия" совершенно не объясняет ключевые факты - а именно, исчезновение поляков в 1940 году.
Вам что, никогда не доводилось в школе вырывать страницы из тетрадей и дневника так, чтобы следов не осталось? Я уж и не говорю о том, что немцы располагали богатейшими возможностями привести дневник в нужное им состояние даже вклейкой новых страниц на корешки вырванных.
Вы ведь этот дневник наверняка не видели :).
Последняя запись кончается не вместе со страницей. Если бы существовала ещё хоть какая-то запись - Сольский писал бы дальше, как писал раньше. Уж про начало войны СССР с Германией он бы, думаю, написал. Поэтому просто убрать следующие страницы - не помогло бы ( ... )
Reply
Y> Следовательно, Вы понятия не имеете, где и как они погибли. Ведь не сумеете ни одного документа привести, который хотя бы одно имя содержит из тех, кто в 1940 пропал в Осташкове или Старобельске, а потом якобы объявился вновь и погиб «у Андерса или у Берлинга».
Есть документы о нескольких десятках человек, попавших в немецкий список расстрелянных в Катыни, а потом объявившихся живыми и здоровыми в СССР и Польше. Этого уже достаточно, чтобы немецкая версия была признана фальшивкой. Людей же, находившихся в Осташкове и Старобельске, никто не искал целенаправленно, поскольку их списки - в отличие от катынского - не опубликованы для сведения всех заинтересованных исследователей.
Y> Иными словами, ваша «версия» совершенно не объясняет ключевые факты - а именно, исчезновение поляков в 1940 году.
Этот факт объясняется в вышеуказанной книге. На всякий случай даю ссылку на файл с нею: «Катынь. Ложь, ставшая историейAW>> Вам что, никогда не доводилось в школе ( ... )
Reply
Несколько десятков? Ну-ка приведите любую фамилию, кроме Бежанека.
В самом деле есть 45 человек, которые присутствуют в эксгумационных списках, но отсутствуют в списках-предписаниях. Однако доказывает это наличие ошибок в опознании трупов - и только.
Reply
Ну так поищите в Сети, я нашёл фотокопии быстро. Запрос в гугле "Сольский дневник" - у меня 4-я ссылка.
Y> Был ли дневник как-то модифицирован?
Не обязательно.
Так был модифицирован или не был модифицирован? Выберите что-то одно.
Дневник, судя по описанию, слишком хорошо сохранился, так что в любом случае попал в могилу не при расстреле.
Слушайте, а музыку Вы тоже оцениваете "по описанию"? А слова "жировосковая трансформация" Вам что-то говорят? Документов на трупах сохранилось очень много - и дневник Сольского вовсе не выглядит "слишком хорошо сохранившимся".
Y> Когда именно и кем именно?
Немцами в ходе подготовки раскопок.Эксгумации у Бутца велись так ( ... )
Reply
Y> Ну так поищите в Сети, я нашёл фотокопии быстро. Запрос в гугле «Сольский дневник» - у меня 4-я ссылка ( ... )
Reply
- документы после весны 1940 года в могилах были, и в ходе предварительной подготовки были изъяты из могил.
- в могилах не было вообще никаких документов, все документы были внесены в могилы в ходе предварительной подготовки, подобно дневнику Адама Сольского.
- подготовка фальсификации началась до расстрела. У пленных изъяли все «анахронизмы», а затем заставили рассовать по карманам старые газеты и ранее изъятые дневники.
Третий вариант малореален - потому, что предполагает за немцами какую-то дьявольскую прозорливость, смешанную с глупостью. А почему в таком случае расстрел не был выполнен советскими боеприпасамм из трофейного оружия? Собственно, третий вариант Вы отвергаете в случае с дневником Сольского.
Третий вариант действительно исключён. Поляков расстреливали осенью 1941-го обычные немецкие ( ... )
Reply
Leave a comment