Так жертва Богу предполагает автоматом что есть жизнь вечная,что жизнь здесь и сейчас намного менее ценна по сравнению с спасением души? А для чего и для кого жертва Павла Корчагина(пусть условного)? Если жизнь только одна,и со смертью всё. Вообще всё. Тогда герой, жертвуя собой, совершает поступок без смысла и даже вредный. Потому что он свою жизнь (а его жизнь ценнее хотя бы потому что он способен собой жертвовать) отдаёт за жизни тех кто своей шкурой жертвовать не желает. На выходе герои гибнут,а шкурники остаются. И Бог не поможет - потому что от Него сознательно отказались. Тупик. Получается интересно - жертвующий собой верующий совершает деяние на пользу,а делающий то же самое по форме безбожник - обезсмысливает дело и даже вредит.
Т.е. у вас как-бэ бартер с богом: вы ему - жертву, а он вам жизнь вечную. Услуга за услугу. А ежели вам завтра точно скажут, что бога нет, то вы тут-же - в кабак с девками двинете, наверстывать упущенное? Моя жопа - самое ценное. Отличная жизненная позиция. Только с атеизмом она никак не связана.
В Евангелие от Иоанна доступно, вроде, сказано: "Бог есть любовь" "Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя"
А вы сейчас наперегонки пытаетесь рассказать, что человек, готовый умереть "за други своя" - "просто конченый"
Это Корчагины с Павликами за други своя помирали? Да нет уж, звиняйте, они за классовую идею дохли да за торжество Мировой Революции.
А вы - товарищи заоградные, чем глупо пытаться в нас христиан кидать вырванными из целого и присобаченного к своей идее момента цитатами из Святого Евангелия, прочли бы для начала само Евангелие целиком.
У того же Иоанна также сказано: "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы"
И ещё сказано: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
<Т.е. у вас как-бэ бартер с богом: вы ему - жертву, а он вам жизнь вечную.> Не стоит свои мысли приписывать мне.
<А ежели вам завтра точно скажут, что бога нет, то вы тут-же - в кабак с девками двинете, наверстывать упущенное? >
Если бы да кабы. Кто "точно скажет"?
<А вы сейчас наперегонки пытаетесь рассказать, что человек, готовый умереть "за други своя" - "просто конченый"> Повторю,если вы не поняли - жизнь человека готового умереть за други своя ценнее чем жизни неготовых умирать за други. Если кроме материального ничего нет - то смерть за других не имеет смысла,и прямо вредит - поскольку получается лучшие умирают вместо худших. А если душа живёт после смерти тела, и жертва ради других для души полезна - то соответственно смысл в этом есть.
-"Если кроме материального ничего нет - то смерть за других не имеет смысла,и прямо вредит... А если душа живёт после смерти тела ... - то соответственно смысл в этом есть"
Вы сейчас определяете ценность поступка ТОЛЬКО наличием посмертной "оплаты" за него. Вам знакомо определение: "торгаш"?
Вот поэтому вы в принципе осознать не можете, почему, например, Гастелло, Матросов, Йозеф Шульц, Януш Корчак и еще бог знает сколько людей, отдали жизнь "за просто так"
<Вы сейчас определяете ценность поступка ТОЛЬКО наличием посмертной "оплаты" за него.>
Я говорил не об оплате, а о полезности. Это разные понятия. Получать и отдавать "просто так" вредно. Получение "просто так" - по сути воровство,зачем прилагать усилия если "дают просто так". Отдача "просто так" - развращение другого человека,введение его в искушение жить на халяву.
<Вам знакомо определение: "торгаш"?> Торгаш как раз и пытается максимально получить и минимально отдать. Он и так болен,а его болезнь ещё и стимулируют халявными "жертвами" неумелые\не понимающие что делают "герои". Поговорка "не делай "добра" не получишь зла" - получилась вероятно из этих уроков.
А для чего и для кого жертва Павла Корчагина(пусть условного)? Если жизнь только одна,и со смертью всё. Вообще всё. Тогда герой, жертвуя собой, совершает поступок без смысла и даже вредный. Потому что он свою жизнь (а его жизнь ценнее хотя бы потому что он способен собой жертвовать) отдаёт за жизни тех кто своей шкурой жертвовать не желает. На выходе герои гибнут,а шкурники остаются. И Бог не поможет - потому что от Него сознательно отказались. Тупик.
Получается интересно - жертвующий собой верующий совершает деяние на пользу,а делающий то же самое по форме безбожник - обезсмысливает дело и даже вредит.
Reply
Reply
Услуга за услугу.
А ежели вам завтра точно скажут, что бога нет, то вы тут-же - в кабак с девками двинете, наверстывать упущенное?
Моя жопа - самое ценное. Отличная жизненная позиция.
Только с атеизмом она никак не связана.
В Евангелие от Иоанна доступно, вроде, сказано:
"Бог есть любовь"
"Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя"
А вы сейчас наперегонки пытаетесь рассказать, что человек, готовый умереть "за други своя" - "просто конченый"
Reply
А вы - товарищи заоградные, чем глупо пытаться в нас христиан кидать вырванными из целого и присобаченного к своей идее момента цитатами из Святого Евангелия, прочли бы для начала само Евангелие целиком.
У того же Иоанна также сказано: "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы"
И ещё сказано: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
Reply
Не стоит свои мысли приписывать мне.
<А ежели вам завтра точно скажут, что бога нет, то вы тут-же - в кабак с девками двинете, наверстывать упущенное? >
Если бы да кабы. Кто "точно скажет"?
<А вы сейчас наперегонки пытаетесь рассказать, что человек, готовый умереть "за други своя" - "просто конченый">
Повторю,если вы не поняли - жизнь человека готового умереть за други своя ценнее чем жизни неготовых умирать за други. Если кроме материального ничего нет - то смерть за других не имеет смысла,и прямо вредит - поскольку получается лучшие умирают вместо худших.
А если душа живёт после смерти тела, и жертва ради других для души полезна - то соответственно смысл в этом есть.
Reply
А если душа живёт после смерти тела ... - то соответственно смысл в этом есть"
Вы сейчас определяете ценность поступка ТОЛЬКО наличием посмертной "оплаты" за него.
Вам знакомо определение: "торгаш"?
Вот поэтому вы в принципе осознать не можете, почему, например, Гастелло, Матросов, Йозеф Шульц, Януш Корчак и еще бог знает сколько людей, отдали жизнь "за просто так"
Reply
Я говорил не об оплате, а о полезности. Это разные понятия.
Получать и отдавать "просто так" вредно. Получение "просто так" - по сути воровство,зачем прилагать усилия если "дают просто так". Отдача "просто так" - развращение другого человека,введение его в искушение жить на халяву.
<Вам знакомо определение: "торгаш"?>
Торгаш как раз и пытается максимально получить и минимально отдать. Он и так болен,а его болезнь ещё и стимулируют халявными "жертвами" неумелые\не понимающие что делают "герои". Поговорка "не делай "добра" не получишь зла" - получилась вероятно из этих уроков.
Reply
Leave a comment