Карты, деньги, календарь

[apxiv]

Первоначально вопрос поставлен тут: Вопрос о происхождении игральных карт

В сети достаточно много наблюдений о нумерологии игральных карт и параллелях с календарем,  например по колоде в 54 листа:

- четыре масти соответствуют четырем временам года, кварталам (четвертям);

- 13 карт каждой масти = 13 неделям времени года/квартала;

- 52 основных карты =

Comments

[zepp7_7_7]

мож я не прав , а мож ты. а может оба правы - "... война - продолжение политики, а политика - продолжение экономики." ©
предложенное можно всунуть в любую схему (те же войны обязаны были привязываться к календарю , бо "консервов" особо не было и логистика сильно зависела от "пограбить собранное только что"). и прими один нюансик : "морская" цивилизация не могла платить проценты "поквартально" - тупо скорость переброски "туда-обратно" была гораздо больше (ну , разве шо внутри средиземья хватало)..

[apxiv]

Согласен. Насчет поквартального точно не помню периодичность, нао искать первоисточники.

[emdrone]

Быстрый поиск в англоязычных материалах
быстро принёс что колода не просто описывает
календарный год, но годится еще и для лунного
календаря (и может описывать цикл в 60 лунных
месяцев, если я верно уловил, т.е. 1771 дней.

По долгам как источнику карточной "игры" -
замечательная идея даже если она неверна.
Наводит на размышления.

[apxiv]

Здорово! Плз, поделитесь ссылкой, оказывается этот вопрос уже рассмотрен.

[lady_dalet]

Интересная версия. Спасибо.

1 марта, значит. У меня 1 марта тоже высветилось в связи со Св. МАРТином. Но его день памяти 11 ноября ( выплата долгов?). Да еще и Рождество (фактическое, почти неизвестное) Мирового должника - Иисуса, тоже 1 марта.

[mylnikovdm]

>>- осень (сентябрь-ноябрь) - черные пики, опадающие листья;<<
В некоторых странах эта масть называется "мечи" или "щиты", что даёт ассоциацию с войсками. Скорее всего данный символ отражает тот факт, что раньше сбор податей и налогов происходил именно осенью, после сбора урожая. А там, где сбор податей и налогов, там всегда присутствует и охрана, и насилие, а значит и оружие.

[apxiv]

Логично.

[mylnikovdm]

Кстати, обдумывал вашу версию про то, что карты могли использоваться как векселя для учёта долгов.
Я думаю, что возможен и другой вариант, когда карты не являются непосредственно векселями, а служат их заменой для более удобных взаимозачётов.

Алгоритм следующий.

Перед началом торгов держатели векселей обменивают их у банкира на игральные карты. При этом масти могут означать:
Черви - только что выданные свежие векселя, по которым срок погашения ещё не наступил.
Буби - векселя, по которым наступил срок погашения, то есть, по которым можно получать деньги.
Пики (вини) - просроченные векселя, по которым кредитор не рассчитался вовремя, но шанс получить деньги через принуждение ещё есть.
Крести - "мёртвые" векселя, по которым получить возмещение уже практически невозможно.

При этом наиболее вероятно, что номинал карты обозначает сумму долга.

[apxiv]

//Перед началом торгов держатели векселей обменивают их у банкира на игральные карты. // Да, я вот хотел привести пример с обменом денег в казино на фишки разного достоинства. То есть банкир сначала проверяет переданные ему денежные документы и выдает соответствующие карты. При таком раскладе в игре может быть по несколько одинаковых карт.
Интересно было бы почитать о самых древних известных карточных играх, в каких социальных слоях они зародились, в каких городах и т.п. нюансы.

[mylnikovdm]

Да, ещё хотел спросить по поводу репоста у себя. Вроде как тема закрытая. Можно или как?

[apxiv]

Вижу Вадюхан сделал репост, тоже закрытый, значит это технически возможно.

[sobakazoga]

Ааааа, вот она шайка злобных антифоменковцев в действии - вот у меня нет такой "технической возможности".
Дивное допущение, а умение смотреть в мир и делать не только дивные, но и верные допущения, дорогого стоит, спасибо.
Тоже с удовольствием сделал бы репост, чего под замок спрятали?

[apxiv]

Короче, забили вы меня как мамонта, открыл всеобщий доступ.