Про историю США (рецензия на "People's History of the United States")

[anton_nazarov]

Дочитал книгу Говарда Зинна "People's History of the United States". Книга посвящена истории угнетения и борьбы против угнетения жителей США. Начинается все с рассказа про открытие Колумбом Америки, которое сопровождалось похищением индейцев, а затем и их массовым истреблением, когда они не смогли добыть нужного количества золота. Английские

Comments

[allocco]

Помню, когда-то прочитал другую рецензию на эту книжку, в ней были такие слова: Readers of A People’s History of the United States learn very little about history. They do learn quite a bit, however, about Howard Zinn. In fact, the book is perhaps best thought of as a massive Rorschach Test, with the author’s familiar reaction to every major event in American history proving that his is a captive mind long closed by ideology.

(саму книжку не читал)

[anton_nazarov]

Ну она идеологическая, так это хоть не скрывается за "объективностью". Насколько можно не идеологическую книгу про историю написать я не знаю. Мне кажется, что в этом случае идеология даже полезна, так как в ее свете история США оказывается такой же, как и история других стран. Когда смотришь на противостояние человека с бизнесом и государством, то понимаешь, что все государства похожи и все бизнесы преследуют интересы бизнеса.
А если на историю смотреть с национальных позиций, некоторые страны неминуемо окажутся оплотами добра, а другие - империями зла.

Та рецензия, которую ты цитируешь, похоже написана эталонным американским ватником: "Mr. Flynn is the executive director of Accuracy in Academia and author of the newly released, :Why the Left Hates America: Exposing the Lies That Have Obscured Our Nation’s Greatness." =)

[allocco]

В общем, я сомневаюсь, что можно написать не-идеологизированную историческую книжку. Всегда встаёт проблема историографии и интерпретации источников, которую вряд ли можно решить исключительно объективно. Но вопрос в том, стремится ли автор к такой объективности, или он с самого начала её отвергает? Судя по всему, Зинн принадлежит ко второй категории.

Особого ватничества я приведённой тобой цитате не увидел. Или ватником в твоём словаре называется любой человек, который пишет про "Our Nation's Greatness"?

[anton_nazarov]

А нужно ли вообще стремиться к этой объективности, если собственная позиция у автора все равно будет? Может сразу указать свою идеологическую позицию честнее?

Ну а как бы ты назвал человека, который написал книжку "Почему либералы ненавидят Россию: разоблачение лжи, которая скрыла величие Русского народа"? ;)

[den_d]

> Пожалуй удивили здесь только французы - их политика колонизации в Канаде была направлена на торговлю и кооперацию с индейцами, в результате у французских колонистов установились союзнические отношения с различными племенами.

Можно повернуть и так: ничем хорошим для французов такая политика не закончилась и США разговаривают сплошь на английском :-)

>Например, уже в 1812 году произошла первая попытка "экспорта демократии" - США попытались завоевать Канаду.

Да, мне всегда нравилась вот эта серия войн: http://en.wikipedia.org/wiki/First_Barbary_War

>Отмена равноправия случилась позже, когда после экономического кризиса 1873 года потребовался компромисс между партиями при выборах президента для проталкивания полезных бизнесу мер.

Тут стоит вспомнить, что в 1873 году в России тоже особо демократично не было :-) Да и многие страны обычно идут в ногу со временем.

[anton_nazarov]

> Можно повернуть и так: ничем хорошим для французов такая политика не закончилась и США разговаривают сплошь на английском :-)

Ну там не столько в этом дело, сколько в том, что французы сосредоточились на европейском театре Семилетней войны и посылали в Америку мало войск. Наверняка свою роль и приход Пера III на трон в России сыграл. Тем не менее, в Канаде до сих пор кое-где на французском разговаривают =)

> Да, мне всегда нравилась вот эта серия войн: http://en.wikipedia.org/wiki/First_Barbary_War

А там-то что не так? Ну защищали свои интересы в Средиземном море.

> Тут стоит вспомнить, что в 1873 году в России тоже особо демократично не было :-) Да и многие страны обычно идут в ногу со временем.

Тут я имел в виду не сравнение с другими странами, а то, что прогресс не всегда поступательный. Ну и экономические причины тоже существенные. В России крепостное право, говорят, усиливалось в 18 веке тоже в целях большего экспорта, как и рабство в США.

[den_d]

Про войну я имел в виду стремление США продавить свои правила игры в любой точке мира при том, что они, в общем-то, 20 лет назад только получили независимость.

[anton_nazarov]

Теперь понял. У них еще бывали периоды изоляционизма, когда они были готовы ограничиться только обеими Америками =)