ИСТОРИЧЕСКОЕ: ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ РЫЦАРСТВА

[anton_montana]

В данном посте я рассмотрю некоторые чисто технологические аспекты всякого рыцарского вооружения и снаряжения. Дабы не пугать разных традиционно настроеных граждан, я не буду приводить вообще никаких дат и ссылок на исторические документы. Только технология.

Comments

[iallit]

Сам пост писал? Все начинающие альтисторики пишут про доспехи. Даже Кунгуров отметился, который с бородой.

[anton_montana]

Сам писал. Это несложно. Доспехи уж слишком несуразны :)

[iallit]

Я гуляла в позапрошлом году по Питеру и напоролась на какие-то игрища, типа древнерусских. Мужики там в латах и с щитами пытались имитировать бои. Это было такое порно, что смотреть стыдно. Мужики явно не спортивные, мечи и дубины были явно тяжелы, поэтому это смотрелось как дурацкое слоумо. И я боюсь представить, что такие реконструкторы на полном серьезе кому-то рассказывают как оно все было.

[anton_montana]

О том и речь. Реально ЕГО НЕ БЫЛО.
Ибо столько стали еще сделать надо. Но если есть столько стали, то зачем воевать? Проще наклепать топоров, пил да лопат - и ресурсов у природы отожрать немерено. Безо всякого риска.

[az_from_belarus]

Согласен, что эти консервные банки - нереальны и непрактичны

[anton_montana]

Насчет оружия - согласен. Консерва - это гроб, а не защита.
Мобильность в бою - №1
Но вот насчет охоты - не срастается. Для охоты на крупного зверя УЖЕ нужно оружие. Палкой не обойтись. Нужна сталь. А сталь возможна только в развитом оседлом обществе. Где - ессно - существует скотоводство. Нужен город. С разделением труда.
Но если есть скот - зачем охотиться на медведа? На волков - понятно зачем (чтобы скот не жрали), но как? Палкой не перебьешь, загоном не возьмешь. А уж кабаны нахрен никому не сделись. Риск огромен, а выхлоп - примерно ноль.
Вот и получается, что охота на зверье появилась только с огнестрелом. Тогда да - перестреляли всё живое :) Риска никакого, выхлоп огромен.

[az_from_belarus]

Ну что вы так в эту сталь вцепились

[anton_montana]

// Ну что вы так в эту сталь вцепились? //
- Ибо нам показывают СТАЛЬНЫЕ доспехи и мечи! Показывали бы железные - вопроса бы не было.
-
// В принципе хорошую заточку можно получить и на железяке и на меди. То, что она продержится не более пары ударов - несущественно. //
- Копье - да. Но меч?! Меч из мягкой железяки просто тупо согнется после первого же удара.

[az_from_belarus]

Кстати, если представить себе наличие лишь дрянного железа или бронзы и необходимость забацать толковое оружие...
Я бы пошел по пути хорошего древка в качеств сердцевины, возможно, что клееной. И на деревянную основу - металлическую оболочку сходящуюся, сваренную лезвиями. В случае совсем мягкой бронзы, возможно на лезвиях и на наконечниках использовал бы вставки из каменных (кремневых) пластин.

[anton_montana]

Логично. Но с бронзой проблема: бронза - это сложнее стали. Гораздо сложнее. Не могло быть бронзы ДО стали. С оловом проблемы...

[ext_4761399]

Первые бронзовые изделия были из мышьяковистой бронзы. И получались иногда случайно-плавили медь а в руде содержался мышьяк- вот и получалась бронза.

[sti1icho]

"случайно" - слабый двигатель прогресса. Ну получили случайно пару килограммов бронзы, и что с ней сделать? А почему? Что в неё попало? Уголь? Частицы шамотного кирпича? Жучки-паучки, которые случайно с ветки свалились? Как повторить процесс получения этой же меди? Опять же, переложил мышьяка или не доложил мышьяка - уже другая бронза, с другими характеристиками.
Получить же пару тонн бронзы случайно - это только фантазёры могут, а на литейном производстве, где, по идее, должна быть культура производства и отработанная технология, в лабораторию постоянно шлют образцы с просьбой проверить, где накосячили и с чем именно.

[prokopy_b]

вот еще один прикол. Наковален старше конца 18 века нет, от слова совсем.А это не только большой и тяжелый кусок железа но и высокотехнологичное изделие.

[anton_montana]

О том и речь. Молоток и наковальня - это весьма пиздатый хай-тек. Пиздаче меча с консервой, однозначно. Ибо нужна жаропрочность и охерительное сочетание твердости с прочностью. Чуть какой параметр проебал -пипец котёнку. Лыцарь останется с голой жопой.

[villi234]

А много кузнечных прессов старше 60-х годов? А заодно много ли стальных кораблей? Ни чего. что наковальня изнашивается?

[karpion]

А её ещё и переплавить можно.

ИСТОРИЧЕСКОЕ: ДГЕВНИЕ МЕТАЛЛУРГИ ЖГУТ !

[livejournal]

Пользователь sibirjk61 сослался на вашу запись в своей записи « ИСТОРИЧЕСКОЕ: ДГЕВНИЕ МЕТАЛЛУРГИ ЖГУТ !» в контексте: [...] уровня "дгевних воЕнов" положено здесь: ИСТОРИЧЕСКОЕ: ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ РЫЦАРСТВА [...]