О взаимном восприятии левых и правых

Apr 25, 2021 14:21

Наверное, после всех сказанных постов не надо особо объяснять то, что «левое» и «правое» политические направления являют собой не «разновидности» одного и того же мировоззрения («сдвинутые» по некоей оси - как обычно считается), а совершенно различные способы «подхода к миру». В том смысле, что правые воспринимают последний, как некую «делянку для ( Read more... )

прикладная мифология, классовое общество, правое мышление, история

Leave a comment

если та же биржевая игра неизбежно ведет к кризису alextr98 April 25 2021, 11:54:48 UTC
Это какие-то старинные марксистко-ленинские догмы по типу "при капитализме всё ведёт к кризису".

Reply

remo April 25 2021, 12:15:32 UTC
Если марксистско-ленинские, то, только при капитализме всё ведёт к кризису. В то время как ни одно якобы социалистическое общество не протянуло достаточно долго, чтобы можно было говорить об их способности к бескризисному существованию.

Reply

alextr98 April 25 2021, 12:42:50 UTC
> только при капитализме всё ведёт к кризису
Понятно, при социализме же нет биржевой игры, так что какие уж там кризисы.

Reply

ext_974067 April 25 2021, 12:50:49 UTC
Социалистическое общество - это, по сути государственный капитализм, под надгосударственной структурой в виде партии строящий материально- техническую базу коммунизма.
Стоит государству развратить и поглотить партию - закономерно государство блокирует переход к коммунизму ( ибо при коммунизме государство не нужно и вредно) и скатывается в стандартный капитализм. Так что социализм - это не более чем зигзаг истории капитализма .
Переход к коммунизму будет идти вообще не от государственных структур.

Reply

remo April 25 2021, 13:10:37 UTC
"Партия строящая МТБ коммунизма" - а откуда эти люди знают, что именно надо делать?

У Маркса-то было просто - МТБ строят сами капиталисты методом тыка, а затем, как обычно при смене общественной формации, происходит коммунистическая революция.

Reply

ext_974067 April 25 2021, 13:40:34 UTC
В истории СССР считалось, что для построения МТБ коммунизма достаточно индустриализации.

Reply

remo April 25 2021, 13:56:01 UTC
Так вот именно что ошиблись вместе с Марксом. Капиталисты как всегда вывернулись, введя институт интеллектуальной собственности.

Reply

alexandryasenev April 25 2021, 15:55:10 UTC
Маркс не считал индустриализацию достаточной базой для коммунизма, не надо путать.

Reply

remo April 25 2021, 17:49:54 UTC
С чем путать? Поскольку Маркс считал коммунистическую революцию уже назревшей, то это и значит, что МТБ коммунизма по его мнению была уже построена.

Reply

alexandryasenev April 25 2021, 18:07:22 UTC
Коммунистическая революция не означает мгновенного перехода к коммунизму. В частности, Маркс предполагал и наличие государства (с диктатурой пролетариата), классового деления и классовой борьбы уже ПОСЛЕ коммунистической революции.

Reply

remo April 25 2021, 18:13:46 UTC
Ну и что? Сословные пережитки до сих наличествуют, но никто не скажет что даже при Марксе капитализма ещё не было, а уж тем более теперь.

Reply

zubatov April 25 2021, 18:06:52 UTC
Да-да-да. И Первый Интернационал он организовывал исключительно чтоб позвездеть на досуге в тогдашнем аналоге жежешечки - а вовсе не с целью осуществления коммунистической революции.

Reply

alexandryasenev April 25 2021, 18:09:06 UTC
Коммунистическая революция не означает мгновенного перехода к коммунизму. Она только запускает процесс перехода.

Reply

zubatov April 25 2021, 19:19:56 UTC
А, ну да. И процесс это будет продолжаться веками. Ну а в «Критике готской программы» Маркс занимался чистой схоластикой о временах, когда люди будут на выходные на в гости к бабушке на Венеру летать.

(Стазу вспомнился школьный советский анекдот по мотивам истории СССР: «Каждая пятилетка - это большой шаг на бесконечном пути к коммунизму!»

Reply

robinzon74 April 25 2021, 19:33:54 UTC
Процесс перехода от феодализма к капитализму в Европе занял почти 500 лет. А Вы хотите за одну пятилетку построить коммунизм. Все исторические процессы требуют времени.

Reply

zubatov April 25 2021, 20:31:43 UTC
Мы говорим о том, чего Маркс хотел, а не я. Так что если не согласны, претензии к нему - во-первых. А во-вторых, незачем приписывать ему свои взгляды. (Зачем? Чтобы представить свои воззрения более «авторитетными»?)

Ну а в-третьих, о каких пятистах годах речь ведёте? Появление отдельных элементов капитализма ни коим образом не означает прекращения феодализма, точно так же как сохранение отдельных элементов феодализма не означает, что капитализм ещё не наступил. Из чего, однако, не следует, что переход из одного состояния в другое происходит плавно, на протяжении столетий. Происходит он часто за одну ночь, смещением старого правительства. И окончательно закрепляется победой в весьма недолгой гражданской войне - после проигрыша в которой прежние «хозяева жизни» предпочитают воздерживаться от объяснений новым, как им себя вести и какую политику проводить. Во избежание знакомства с изобретением доктора Гильотена.

Reply


Leave a comment

Up