Пять книг, приведших меня к коммунизму

[anlazz]

Comments

[karpion]

Я категорически не согласен с идеей о том, что история человечества движется объективными законами, а не великими личностями.

Основную часть времени - да, история человечества движется объективными законами. Просто в силу того, что великих личностей на ключевых постах нет.

Но иногда возникают точки бифуркации, когда система становится неустойчива и подвержена "эффекту бабочки". И в этот момент действия отдельных личностей, находящихся на ключевых постах, имеют решающее значение. И дальше - объективные законы толкают историю в направлении, заданном действиями этой личности.

Ну например, если бы в Германии в 193*-е пришёл к власти человек без ксенофобии - мы бы не имели нынешней толерастии.

А то, что "короли и президенты плачут и разводят руками - но войну остановить не могут" - ну так нет там великих личностей.

PS: У Михаила Харитонова есть идея о том, что появление изобретений меняет направление развития. Грубо говоря - в зависимости от того, изобретут ли раньше печатный станок или мушкет - история пойдёт разными путями.

[ext_3025812]

В свете того, что процент поддержки у наци в восточных областях зашкаливал за 55%, вряд ли там мог победить кто-то другой, не ксенофоб

[karpion]

Ксенофобия бывает разная, и не все её виды одинаково полезны.

[ext_3025812]

Диалектика со своим "единством и борьбой". "Альтернатива для Германии "имеет максимальную поддержку как раз в тех областях, где брала максимум НСДАП, но именно в этих областях имеются относительные симпатии к России. Относительные потому, что кмк в глубине они все равно считают нас унтерменшами

[karpion]

Я сказал "если бы в Германии в 193*-е пришёл к власти человек без ксенофобии" - т.е. я имел в виду "не А.Гитлер, а кто-то другой".
Вы почему-то возражаете "процент поддержки у наци в восточных областях зашкаливал за 55%".

А почему наци без А.Гитлера невозможны?

[ext_3025812]

Нет, конечно, я не настаиваю на персоне Гитлера. Мог бы и другой, но идеи должны были быть те же

[karpion]

Идея "мейк Германия грит эгейн" - обязательная. А вот антикоммунизм и юдофобия - необязательны. Вплоть до того, что победить могли и коммунисты; впрочем, от войны Германии и СССР это не гарантировало.

[ext_3025812]

Вот не знаю, с одной стороны идея "грейт эгейн" содержит в себе стержень реванша. Возможно даже и без юдофобии, но вот коммунисты с идущим в комплекте пролетарским интернационализмом... Не факт

[black_semargl]

Ну национал-коммунисты тоже возможны...
когда интернационализм - только для тех кого считают людьми...

[ext_3025812]

Но там же классовый подход? Как бы враг "не там"

[black_semargl]

Классы - они только для людей. Коровок любые коммунисты режут без угрызений совести.

[ext_3025812]

Это абсолютно ничем не подтвержденный, чисто эмоциональный тезис(комментарий слабоумной коровы в Ваших терминах). Если нет ничего по существу, зачем писать-то?

[karpion]

В Германии предпосылки для упёртого национализма были настолько слабыми, что даже многие нацисты (например, Г.Гериг) саботировали программу расовой чистоты.

[ext_3025812]

На известное высказывание Геринга опираться не стоит, просто раньше такой охоты за евреями не было в принципе

[vyhoohol]

антикоммунизм и юдофобия были обязательны.

[oyonami_rui]

Эти законы существуют через великие личности.