Об охранительском взгляде на революцию и его проблемах

[anlazz]

Встретил в ленте интересный взгляд  т.н. «охранителя» на происходящие в Москве «протесты». Кстати, взгляд достаточно адекватный в плане и отношения именно к «митингам», и сделанным в конце выводам - но при этом выдающий кардинальный дефект указанного мышления. А именно - отношение к революции. Которая для «охранителей» воспринимается исключительно

Comments

[opiat_5x5]

Хотелось бы большей определённости. Думается, что революционную ситуацию создаёт избыток в обществе "лишних людей". Производительно работать они не могут, а потреблять вынуждены. В результате, когда количество "лишних" превышает некую критическую величину, общество уже физически не может их "прокормить", и в результате возникают упомянутые в посте "логистические проблемы

[funny_elk]

Из сказанного вытекает, что в позднем СССР видимо тоже возникла критическая масса объективно лишних людей.

Как насчет РИ? Там было ничтожно мало лишних людей. Подавляющее большинство крестьяне, плюс рабочие. Скучающие аристократы и вольнодумные разночинцы - сколько их там было то? Поди какие-нибудь доли процента.

[opiat_5x5]

Лишними в поздней РИ оказались миллионы крестьян. Я плохо на это указал. Ну и значительная часть дворянства: см. "Вишнёвый сад".

[starkov_blues]

Дворян в России как раз не хватало, поэтому царская власть постоянно снижала планку присвоения личного или потомственного дворянства. Так, ещё при Николае Первом, Илья Ульянов не смог бы получить потомственное дворянство, а при его сыне уже получил, хотя происходил из крестьян.

При этом надо помнить, что какая-нибудь Матильда Кшесинская дворянство бы не получила ни за что, в отличии от ВБ, где имеются сэр Элтон Джон или сэр Пол Маккартни, и где подобных сэров (то есть дворян) на душу населения гораздо больше, чем в РИ.

И да, мало кто знает тот факт, что в послереволюционной русской эмиграции дворян было подавляющее меньшинство - всех этих поручиков Голицыных что-то порядка 10%, если правильно помню.

[d_nielli]

события 1991 года интересны тем, что в отличие от 1917 года, или например - от событий Югославии, не вылились в гражданскую войну между "лоялистами" и "республиканцами". Население СССР ни на каком уровне не воспринимало СССР как что-то, что следует защищать, и равной степени не воспринимало идеи коммунизма/социализма как ценность.

т.е. это не контрреволюция. Нельзя сказать, что в СССР было какое-то подполье, или была некая работа направленная на борьбу с коммунизмом. По крайней мере члены такого подполья остаются неизвестны до сих пор, и хотя кто-то назовет массу фамилий - тем не менее последующие годы показали, что кто-то некомпетентность путает с умыслом. Можно сказать что идея перестала продаваться прежде всего из-за ошибок маркетинга.

[starkov_blues]

Это была именно контрреволюция - русский народ просто устал от дебильного социализма и захотел в кои веки пожить себе нормально

[d_nielli]

эх, берут меня сомнения, что русский народ отъелися и зажрался. Может в Москве или Питере пирамидка Маслоу и подпирает, а вот как посмотришь на прямую линию путина, где у президента просят инвалидное кресло поспособствовать справить - так честно говоря в какие-то кисельные реки не верится.

[starkov_blues]

Вы не сомневайтесь.

Даже в Костроме, где были все эти ужасы советского Нечерноземья, и то, успели немного отожраться.

По сравнению с ужасами Советов.

[redmay12]

> До войны русское зерно давало треть от германского потребления

Ебать! Это правда? Начинать войну с поставщиком трети зерна в условиях вероятной морской блокады... Я был лучшего мнения об интеллектуальных способностях немцев :((

[korolev_energia]

Кагбэ это мы начали. Французы потребовали вернуть долги деньгами либо солдатской кровью. Денег царю было жалко, пришлось воевать за Францию.

[redmay12]

Тоже аргумент.

[warptalon]

Американцам и англичанам в таком случае почему пришлось?

[yz201011]

контрреволюция может происходить только в государстве, имеющем «революционное» - т.е., более совершенное - устройство, нежели «мировая норма».

а если в неком далёком современном государстве монархия заменена на общинно-племенной строй - это как? Контрреволюция? Или торжество солидарности?

[warptalon]

Про контрреволюцию все что надо профессор Преображенский сказал.

[redmay12]

> про 1991 год можно сказать примерно то же самое - хотя там была, как уже говорилось, не революция, а контрреволюция

Контрреволюция против революции Горбачева?

> пресловутые «хвосты» - то есть, очереди за необходимыми продуктами - все же появились. Причем, опять-таки, это происходило в условиях, когда объективных причин для этого не было

Это прекрасно!

[warptalon]

А это стандарт похоже.

Вот например книга старая, а тема хлеба точнее его отсутствия уже есть.
https://warptalon.livejournal.com/15835.html

[redmay12]

Галковский детектед :))

[warptalon]

Ну а что поделать если насчет переворотов он прав. Переворот дело простое, как гоп-стоп. А потом начинают выдумывать всяке революционные ситуации, кризисы и долги.