Зачем Круппу нужен был Гитлер

[anlazz]

Хотел предыдущим постом закончить разговор о фашизме, как о порождении «отрицания Рацио». Но понял, что не разобрал в нем один важный вопрос: то, зачем при «террористической диктатуре крупного капитала» - коим фактически является фашистское государство - необходима, собственно, фашистская идеология. (Т.е., иррациональное видение мира, в основе

Comments

Поэтому только Гитлер, только хардкор.

[alextr98]

Так Гитлер же был вполне левый, ультралевый.
Во всяком случае, в программе НСДАП так прямо и было написано:
11. Запретить нетрудовые доходы
12. Конфисковать всю прибыль от военных доходов
13. Национализировать все крупные корпорации (тресты)
14. На всех крупных предприятиях работники должны получать долю от прибыли
...
17. Провести земельную реформу и конфисковывать земли в общественное пользование без компенсации, отменить земельную ренту и спекуляцию землёй.

Куда уж левее-то.

[tchin_drugitche]

https://kosarex.livejournal.com/3653606.html

[opiat_5x5]

Шкала лево-право это не прямая, а окружность. Поэтому "левое некуда" оказывается тождественным "правее некуда". Т.е. диктатура пролетариата вырождается в диктатуру фюрера.

[alextr98]

> Т.е. диктатура пролетариата вырождается в диктатуру фюрера.
1) Диктатуры пролетариата не было нигде и никогда (ну, на словах-то много чего было, а на деле-то нет).
2) Если перевести с немецкого "фюрер" - то получается вождь. И мы знаем этого вождя очень хорошо.

[tchin_drugitche]

Re: "Для поддержания террора «стандартной» государственной машины недостаточно, нужны массовые отряды штурмовиков, а затем - СС"

Тов. "Джюгащвилья" в недоумении :-) Он таки, организуя массовый террор, обошелся без СС. Что он делал неправильно? :-)

обошелся без СС.

[alextr98]

Вы думаете, НКВД хуже СС?

[tchin_drugitche]

Это вопрос к тов. Анлаззу? :-)

[alextr98]

Но и вы добавьте две копейки!
Вы же знаете, что НКВД было под контролем у настоящих хозяев дискурса, но мы их не будем называть вслух.

[the_leech_lord]

Первое с чего начали НСДАП, после прихода к власти, это улучшение жизни рабочих:
повышение зарплат, улучшение условий труда, доступное жилье и прочее.
Именно поэтому немцы воевали за Гитлера до конца, а не из каких-то там иррациональных побуждений,
типа "господства белой расы".

[veremeenko_alex]

И даже указал за чей еврейский счет это организовать

[the_leech_lord]

Круппов тоже делиться заставили.

[veremeenko_alex]

Компенсировали военными заказами

[tchin_drugitche]

Re: "Поэтому только Гитлер, только хардкор. Только марширующие колонны, горланящие «Хорста Весселя» - и старающиеся не задумываться о своей судьбе. Поскольку если задумаются..."

[blau_kraehe]

Интересно, что аргументируя за войну (1ю мировую) СДПГ в основном оперировала аргументом "а если страшная царская Россия захватит нашу европейскую страну со свободами слова и парламента". Роза Люксембург в ответ иронизировала: даже царские генералы лучше разбираются в истмате, чем наши теоретики, которые думают, что Россия захватит Германию и отправит их всех в Сибирь.

Что касается всего остального, как-то непонятно, зачем так долго разбираться в фашистской идеологии, котоаря целиком высосана из пальца и в принципе заслуживает столько же внимания, как какая-нибудь теософия... но ни разу, ни одного раза не упомянуть реальную опасность для немецкого капитала, исходящую от мощного рабочего движения. И то, что Гитлер вообще-то сразу своей целью ставил борьбу с коммунизмом, и именно ради этого его и оплатили промышленники.

[rbs_vader]

Затем и надо в ней разбираться, чтобы не повторилось, я думаю.

[drg_bpa]

Да, к анлазу вопросов много.

Понятно зачем разбираться в фашизме - он стоит на повестке дня, как следующая ступень инфернального погружения. Но вот зачем анлазз наводит тень на плетень, фактически защищая фашизм? Думает, что новые фашисты евреев не тронут или уверен, что по правде те старые фашисты евреев не особо трогали, поэтому ему нечего опасаться?

[anlazz]

Про полевение рабочих сказано в этом посте. (То, что левые левее с-д - это коммунисты, думаю понятно. Особенно применительно к германской истории 1920-1930 гг.)

Что же касается фашистской идеологии, ее генезиса и распространения - то это важно для того, чтобы понимать, откуда берется фашизм и когда он может "вылупится" из "нормального" империализма. (И как он может вылупиться.) Потому, что, например, в современное Европе условий для него пока нет. (К великому счастью.) И пресловутые АДГ - это еще не то, это, скорее, "нормальные патриоты", наподобие Немецкой Консервативной партии во Втором рейхе.

А вот после серьезной катастрофы - военной или невоенной - фашизм появится обязательно. Именно в Европе (и в США), и, скорее всего, в очень близком к "классическому" варианте. Кстати, простите, но именно поэтому я считаю ХЗ несколько неверным вариантом прогноза будущего - имеется в виду, описание "Запада". (Но это, разумеется, только ремарка - поскольку автор имеет право изображать все, что угодно.)