О новогодних комедиях и судьбе СССР. К предыдущему

Dec 23, 2017 13:39

В прошлом посте, посвященном фильму «Ирония судьбы» - а точнее, его восприятию советскими и постсоветскими людьми -была показана важная особенность данного процесса. А именно - тот факт, что популярность фильма была, во многом, связана с тем, что он имел структуру, очень близкую к структурам классических сказок. (Нарушение главным героем «обета» ( Read more... )

постсоветизм, социодинамика, СССР, кинематограф, теория инферно

Leave a comment

Comments 126

lucia979 December 23 2017, 11:46:24 UTC
А что такое ГАП, ОГАС и т.п.?

Reply

alextr98 December 23 2017, 11:56:07 UTC
Это фантазии академика Глушкова, в основном.
Поставить везде ЭВМ, соединить их каналами связи и командовать таким образом из Москвы всеми заведениями.
Это, фактически, механицизм.
Естественно, ничего из этого в СССР не вышло,

Reply

lucia979 December 23 2017, 12:00:58 UTC
А цыфровая экономика это не об этом?

Reply

alextr98 December 23 2017, 12:40:43 UTC
Нет, это из другой оперы.
Добрый академик Глушков хорошо видел дефекты системы управления в СССР, но наивно думал, что можно всё исправить, понатыкав ЭВМ там и сям.

Reply


starkov_blues December 23 2017, 11:51:40 UTC
Забавно другое - вера в миф о могучем советском кино. В реальности, было снято (без ТВ-фильмов) порядка 7 с лишним тысяч кино для кинотеатров, но весь современный миф крутится вокруг пары десятка ("Штирлиц" не в счёт - это ТВ-проект).Знатоки вспомнят под сотню в лучшем случае ( ... )

Reply

yakommunist December 23 2017, 13:34:08 UTC
Антисоветчик всегда говорит одно и то же.

Reply

yz201011 December 23 2017, 14:35:05 UTC
а стоит ли отрицать всё, что говорят антисоветчики? Если так делать, то можно оказаться в нелепой ситуации.

Reply

yakommunist December 24 2017, 08:45:14 UTC
Назовите хоть одну причину согласиться с вами.

Reply


yz201011 December 23 2017, 12:01:59 UTC
Кстати, вопреки обывательским представлениям, реальный размер этой самой «зоны» был ничтожен по отношению ко всей экономике: даже с учетом пресловутых цеховиков вся эта «коррупционная сфера» занимала менее 1% ВВП. Поэтому напрямую стать причиной изменения общественного сознания это явление не могло - даже в позднесоветское время.

Вопреки обывательским представлениям, обывательские представления должны были соответствовать представлениям автора, ага.
И даже если мы предположим, что серая сфера действительно была такая маленькая - что это нам даёт? Общественное сознание слабо видит проценты, которые состоят из чугуна и ледоколов. Оно хорошо видит шмотки и пресловутую колбасу, увы.

Да и как считать серую сферу? Спекулянты, которые торговали не товарами цеховиков - они относятся к сферой сфере?

Reply

starkov_blues December 23 2017, 13:46:59 UTC
Большинство советских частных автомобилей успешно заправлялись слитым ворованным бензином. Х.з., много это или мало. У моего друга дача купленная у бывшего работника железобетонного завода, так там на даче повсюду разного железа (труб, арматуры и листового) тонн 10-12 понатыкано, включая очень добротный забор по периметру 14 соток.

И это просто без учёта обычного советского разгильдяйства, миллионную долю которого показывали в журнале "Фитиль".

Reply

yz201011 December 23 2017, 14:29:46 UTC
Большинство советских частных автомобилей успешно заправлялись слитым ворованным бензином. Х.з., много это или мало.

Возможно, в процентах это было и мало. Думаю, большинство в большинстве случаев всё же заправлялись на заправках. Но все владельцы автомобилей, их родственники и многие знакомые знали, что это можно делать. Вот так и формировалось общественное сознание, а не по процентам.

Reply

starkov_blues December 24 2017, 13:46:38 UTC
Заправлялись они на заправках, но расплачивались талонами. Всё дело в том, что бензин не сливали (кроме армейских), на него в госструктурах давали талоны, которые и продавали частникам.

Reply


red_nadia December 23 2017, 12:11:20 UTC
Очень кратко: нам позволяли абсолютную беспечность! Не оценили((

Reply

mnemenov December 23 2017, 13:01:24 UTC
Абсолютная беспечность означает абсолютную безответственность.

Reply

red_nadia December 23 2017, 13:18:45 UTC
Так и получилось.

Теперь все стонут, ахают, мол, куда нас затащили...

Reply

vadim_brilliant December 23 2017, 13:40:16 UTC
Трамп и Нетаниягу - абсолютно беспечны, или нет? То, что им пофиг война, лишь бы личные амбиции и убежать от следствия - не означает ли абсолютную безответственность?

Reply


leiba_gagarin December 23 2017, 12:18:24 UTC
"Появление ГАП, ОГАС и т.п. проектов, потенциально способных изменить советскую экономику." - интересно, а считаете ли это ещё одной версией "веры в чудо"?

А если серьёзно, то советской экономики нужны куда более серьёзные преобразования - вместе с АСУ необходимо устранить слой "Управленцев". Трудящиеся должны напрямую участвовать в управлении производством. Вместе с АСУ это будет шагом к демократическому планированию.

Reply

ext_587703 December 23 2017, 13:30:01 UTC
А может не надо устранять? Это же профессия, потому чтобы просто управлять нужно иметь не только талант организатора, но и знать профессиональные приёмы управления людьми. Трудящимся, чтобы напрямую участвовать в управлении производством, надо иметь знания, умения и навыки в области управления не меньшие (а то и большие) как у профессиональных управленцев. И ещё им нужна прорва времени, что бы разобраться в текущем процессе управления. Что касается АСУ, то она лишь предлагает те или иные варианты управленческих решений, которые зависят от того какие исходные данные были загружены в компьютер и какая управленческая модель была выбрана. А модели, равно как и данные это область выбора людей. Вот и получается почти по Державину:"Чины, лЮдями раздаются, а люди могут обмануться."

Reply

yakommunist December 23 2017, 13:59:55 UTC
Да не устранять их, а взять под контроль.

Reply

yz201011 December 23 2017, 14:39:05 UTC
да брали уже.

Reply


Leave a comment

Up