Comments | andy_777: Теперь с комментариями

andy_777

Теперь с комментариями

Aug 09, 2009 21:56

Хваленый Запад, с его «независимыми СМИ» бесстыдно молчал почти двое суток. Как по команде. Показывали всё, что угодно, всякие развлекалки, новости «про Мадонну», Олимпиаду, но только не Южную Осетию. И это при том, что западные журналисты сидели в Тбилиси и передавали в свои редакции информацию практически в режиме реального времени... И откуда в ( Read more... )

СССР, демократия, Владимир Владимирович, Россия, потилика, США, смерть

Comments 119

tanya_zhi August 9 2009, 20:27:38 UTC

Ну, положим, ненависть эта не к стране, а к её властителям. В остальном же следует понимать, когда свои политики и свои СМИ себя давно и неоднократно дискредитировали, то и верить приходится кому угодно, только не им. Таким образом, логика проста: во лжи своих мы убеждались не раз, следовательно верить им мы не можем; западников на откровенной лжи ловить доводилось крайне редко, следовательно, на всякий случай верить лучше им.

Не стоит проводить параллель между государством и народом, причём это относится к любой стране. Ненависть у этих некоторых не к стране, а к государству. Впрочем, едва ли это именно ненависть...

andy_777 August 9 2009, 21:31:14 UTC

Государство и народ в сумме и есть страна. А властителями люди редко бывают довольны в любой стране. Татьяна, вы можете вкратце сформулировать ваши основные претензии к нынешним правителям России?
Что до журналистики, то недаром ее сравнивают с самой древней профессией. Российские СМИ только еще начинают осваивать то, что на Западе давно проверено и обкатано. Да и народ русский более скептичен, не всегда верит. В то время как на Западе «пипл хавает» всё.

tanya_zhi August 9 2009, 22:04:25 UTC

Мне сложно говорить о западных СМИ, так как за последние несколько лет я бывала в тех странах, языка которых не знаю (в том числе и Германия), да и оценить их качество мне трудно, так как для этого нужно там жить. Я могу оценивать только качество их работы применительно к России и оно несколько правдивее отображает действительность, чем "Новости первого канала".

Я крайне не согласна с вами в вопросе скептичности русского народа и последние выборы (и президентские и парламентские) это успешно доказали. Пример не единственный, но, на мой взгляд очень яркий. Другой пример, если хотите, тот же Дима и ему подобные (коих у нас превеликое множество).

Мои претензии к властям я сформулировать, безусловно, могу, но сделать это вкратце будет несколько сложнее, поэтому позволю себе сделать это несколько позже. В моих мыслях, кстати, по этому поводу очень часто проходит параллель с церковью... Но это отдельная тема.

andy_777 August 10 2009, 09:05:59 UTC

Президентские и парламентские выборы успешно доказали что? Что народ не скептичен? Я имел в виду каспаровых и иже с ними, в т.ч. здесь, в блогосфере.
А таких «Дим и ему подобных» в любой стране - выше крыши. Особенно в США. Я знаю баптистов, которые добровольцами шли воевать в Ирак. И воевали. Дима хоть на словах «воюет» -:)))

Thread 23

motinga August 9 2009, 21:11:39 UTC

О да! Западные (евросоюз) журналисты не зомбируют только потому, что сами уже зомбированы до того, как попадут на работу в СМИ. Они насколько объективны, что не помнят, о чем говорили днем, когда приходят вечером домой. Не могу никак пивыкнуть к этому феномену: абсолютно равнодушное, поверхностное, инфантильное, избирательное восприятие информации, без малейшей попытки понять, что же происходит.

Подозреваю, что об Осетии не говорили, только потому, что не знали о ее существовании. Россия напала на Грузию, че непонятного. Помнишь, анекдот про возмущенную амеиканку: русские захватили штат Джорджия? Так вот, мне кажется, что тут пол цивиллизованного мира таких...

andy_777 August 9 2009, 21:38:47 UTC

А я невольно вспоминаю Норд-Ост. Реакция в Европе была мгновенной (иногда, мне казалось, что даже не опережение))). Ну, как же, "Москва в пипку получила", это же надо срочно показывать.
То же самое было и в 1993, когда Ельцин бомбил Белый дом. Круглые сутки крутили. Куча "аналитических" передач, экперты, перебивая друг друга, слюной брызгали.
Потом был Беслан, потом "газовые войны". Короче, есть с чем сравнивать. Насмотрелись...

tanya_zhi August 9 2009, 22:22:17 UTC

Я бы не хотела вдаваться в подробности прямо сейчас, но в случае с Осетией всё было очень не просто. Не могу назвать вам конкретные причины того, почему западные СМИ заговорили о войне позже необходимого, но... Говорить однозначно о том, что Грузия выступила явным агрессором никак нельзя ( ... )

motinga August 10 2009, 06:35:55 UTC

Поймите, своим комментарием я не принимаю одну из точек зрения относительно конфликта, а лишь осуждаю журналистскую философию. То, что вы написали выше, - непостижимо для среднего европейского журналиста, он так глубоко не копает. Поведение российских СМИ я даже обсуждать не хочу, там и так все понятно (за малым исключением), запад же претендует на объективность, поэтому и попал под раздачу у автора поста ( ... )

Thread 19

(The comment has been removed)

andy_777 August 10 2009, 08:16:08 UTC

Ну Каспаров (а еще есть такой Еженедельный журнал, ej) - это отдельная тема. Там у них Путин во всем виноват. По определению. Мне смешно это читать. 90% из того, что там пишется - бред откровенный.

(The comment has been removed)

andy_777 August 10 2009, 09:12:45 UTC

Сколько людей - столько мнений. Каждый верит в то, что ему больше подходит. Хотя сидеть в России и верить в то, что "Америка правильно все делает" все же несколько странно.

Thread 11

Чтобы понимать разницу, надо тут жить... adementev August 10 2009, 06:48:05 UTC

Вы берете только один частный случай - войну в Осетии... Но надо понимать что масштабы в России госвранья сейчас просто кошмарны и намного превзошли то, что было во времена СССР ( ... )

Re: Чтобы понимать разницу, надо тут жить... andy_777 August 10 2009, 10:03:19 UTC

Американский дессидент, чемпион мира по шахматам, г-н Фишер, тоже однажды осмелился высказать то, что думает про США. Знаете, куда его увезли?!
А вы приведите парочку примеров, если не трудно, из "кашмарного госвранья".
А живу я не "там", а "здесь". Точнее, как там, так и здесь. Это к сведению.

Re: Чтобы понимать разницу, надо тут жить... beskoneshnyi August 11 2009, 07:55:07 UTC

таких примеров действительно можно привести массу. Совершенно с вами согласен

Re: Чтобы понимать разницу, надо тут жить... adementev August 12 2009, 00:38:06 UTC

"А вы приведите парочку примеров, если не трудно, из "кашмарного госвранья"."

.................................
ну поскольку мы верующие, то коснемся религиозной тематики.
http://www.archipelag.ru/authors/filatov/?library=2164

Thread 5

alexiy August 10 2009, 08:19:32 UTC

В августе 2008 я был в отпуске за границей и поэтому, в основном смотрел BBC и СNN. Насколько я помню, они все же начали говорить о конфликте с первого дня. Их оценки несомненно были крайне односторонними.
Одна из главных причин банально проста: грузины пустили их к себе на территорию, а Саакашвили выступал у них по полчаса в прямом эфире. А наши их на территорию Осетии просто не пускали.
Поэтому им приходилось довольствоваться кадрами первого канала, которым они естественно не очень доверяли.
Кстати, год спустя (может и раньше) BBC извинилось за односторонне освещение конфликта в первые дни войны.

andy_777 August 10 2009, 08:36:42 UTC

Это, кстати, тоже широко практикуемый на Западе трюк: сначала выдать заведомо ложную информацию, а потом, через год, потихоньку извиниться (чаще всего после решения суда).
Говорит-то начали с самого начала, но так мало (по сравнению с тем, что началось потом) и так затуманенно (и это при том, что комисся ОБСЕ на месте была), что так никто до сих пор и не понял, что же на самом деле было в Осетии.
А теперь, так и вообще проще: можно взять на вооружение Саакашвилевские байки про нападение русских. Русские, получается, сами на себя напали...

alexiy August 10 2009, 08:43:42 UTC

не надо передергивать. я не говорил про "заведомо ложную" информацию. информация была односторонней.
что касается комиссии ОБСЕ, то скоро обещают опубликовать доклад. вот тогда и посмотрим.

andy_777 August 10 2009, 12:23:06 UTC

Я говорил не о том, что вы сказали, а о практике. Bild вообще специально этим занимается. Они не скрывают, что им выгоднее проиграть суд и извиниться, чем если у них упадет тираж.

Thread 8