По Mägi M. In Austrvegr: The Role of the Eastern Baltic in Viking Age. 2018 - "археологические ливы" отмечаются не ранее середины 10 века. Но была это миграция или мутация в похоронном обряде - не ясно.
- Бесспорно, что плоские могилы, которые начали появляться в 5-6 веках нашей эры, принадлежали племенам латгалов.
Если не путаю - с конца 6 века и позднее. Там опять обратный отсчет. Археологическая культура, связываемая с латгалами, изрядно меняется в 10-м веке, но, насколько понимаю, есть консенсус, что "это всё ещё латгалы". Дальше есть вот эта самая перестройка конца 6-7 века. Более серьезная - и тут согласия в "преемственности нет". То ли предки латгалов это люди культуры курганов с каменными венцами, получившие какой-то импульс со стороны. То ли латгалы и были этим самым "импульсом". То ли ещё что.
Про поздние контакты с ливами тоже задумалась - осознанно шли лесами а не берегом моря что сподручней? К тому же были и поселения ливов на берегах Даугавы и Гауи. Избегали воды что ли.
p.s. miests не город вообще-то, по смыслу ближе к центру населенного пункта.
Comments 39
По Mägi M. In Austrvegr: The Role of the Eastern Baltic in Viking Age. 2018 - "археологические ливы" отмечаются не ранее середины 10 века. Но была это миграция или мутация в похоронном обряде - не ясно.
- Бесспорно, что плоские могилы, которые начали появляться в 5-6 веках нашей эры, принадлежали племенам латгалов.
Если не путаю - с конца 6 века и позднее. Там опять обратный отсчет. Археологическая культура, связываемая с латгалами, изрядно меняется в 10-м веке, но, насколько понимаю, есть консенсус, что "это всё ещё латгалы". Дальше есть вот эта самая перестройка конца 6-7 века. Более серьезная - и тут согласия в "преемственности нет". То ли предки латгалов это люди культуры курганов с каменными венцами, получившие какой-то импульс со стороны. То ли латгалы и были этим самым "импульсом". То ли ещё что.
С уважением.
Reply
Доброго дня.
Википедия считает) что латыши как народ, начал формироваться только с 13 века. Непонятно - это про какой латышский язык идет разговор?
Reply
Про обычный. Естественно, во время протобалтославянского или восточнобалтского этапов никакого латышского языка не было.
Reply
Тогда это все странно звучит.
Например:
"хронология развития и контактов латышского языка.
1) Прото- балтославянский ~ 1500 г. до н.э. и тп"
Не было латышского и не было контактов.
Пардон за критику, но правда - как бы "прекрасно" звучала бы фраза
Контакты русского языка с готским)))
Без обид.
Reply
Ок, мне стоило переформулировать, чтобы не было двусмысленностей.
Reply
(The comment has been removed)
После долгих войн с орденом - часть сбежала в Литву, а вот остаток как раз видимо и стал потом латышами.
Как говориться - "каждый латыш - земгал, но не каждый земгал - латыш".
Reply
Ну так с пруссами ровно тоже самое - кто убежал от Ордена, тот стал литовцем, а кто не успел - немцем, а самые несчастные и вовсе поляками.
Reply
p.s. miests не город вообще-то, по смыслу ближе к центру населенного пункта.
Reply
берегом идти не могли - там жили курши.
Reply
Курши занимали только западное морское побережье.
У залива жили ливы - от них и название Ливcкий залив на эстонском.
Reply
Всего 2 миллиона говорящих, большинство из которых владеют ещё каким-то языком. При этом ещё и диалектов есть.
Reply
Leave a comment