Человек или нет? Парадокс кучи становится дыркой в правах т.н. человека.
Парадокс кучи, он же - парадокс Евбулида Милетского (IV век до н. э.).
Сколько песчинок - это куча?
Если есть куча, и мы отнимем одну песчинку, то останется ли куча непременно кучей?
Если да - то значит, куча может состоять из нуля песчинок.
Если нет - то где та песчинка, изъятие которой превращает кучу -в не кучу.
Казалось бы, вопрос чисто праздный, что-то для болтовни за пивом. когда темы женщин, футбола и политики - исчерпаны. Но...
...Поставим вопрос иначе.
Далее - цитата из НФ-новеллы "Процесс Лунного зайца"
**- …Вот объясни, чувак: как суд признал компьютерные программы настоящими людьми?
- Полноправными сторонами процесса, - педантично уточнил Лейв.
- Одно и то же, - буркнул Хэм, хлебнув виски из горлышка, - Так как?
Лейв сделал глоток вина и поинтересовался:
- А что конкретно тебя в этом смущает?
- Как - что? Компьютер, он не живой, а железный или кремниевый, а человек он живой, мясистый, костистый… Ну, ты меня понял, а?
- Я понял. Давай начнем step-by-step. Некий гражданин попал в аварию, и ему оторвало кусок черепа. Врачи заменили этот кусок металлической пластиной. Гражданин остался человеком, или нет?
- Ясное дело, остался, - ответил дядя, - Ну, пластина в башке. Не проблема.
- Отлично! - объявил Лейв, - Но вот, беда: гражданин, выйдя из клиники, выпил в баре, зацепился с кем-то и ему выстрелили в лицо из помпового ружья. Итог: глаз нет и часть мозгов на полу. К счастью, современная медицина умеет справляться с этой проблемой. Гражданину вставили две миниатюрные видео-камеры, а на место улетевших мозгов - интерфейс сопряжения остальных мозгов с этими глазами-протезами.
- Повезло идиоту, - констатировал Хэм, - и что?
- Он остался человеком, или нет? - спросил Лейв.
Дядя осторожно сделал еще глоток виски, задумался, а потом кивнул.
- Ну, остался. Мало ли, у кого какие протезы.
- Действительно, - Лейв согласно кивнул, - А знаешь, что дальше было с этим идиотом?
- Он опять куда-то влип, - предположил дядя Хэм.
- Точно! - Лейв щелкнул в воздухе пальцами, - Он пилил бревна и сдуру попал себе электропилой по той части головы, где не было металлической пластины. Пришлось медикам заменить ему еще кусок мозгов специальным процессором.
- Ну, и что? - спросил дядя.
Оззи похлопала его по плечу и громко прошептала.
- Дядя Хэм, сейчас Лейв тебя запутает, и ты сам признаешь, что тот невезучий парень остался человеком, хотя у него уже нет ни капли мозгов, а только электроника.
- Ты что? Я в жизни такого не признаю! Хоть капля мозгов должна остаться!
- Но если капля мозгов осталась, то все ОК? - спросил Лейв.
- Ну… - хозяин ранчо почесал в затылке, - Наверное, да.
- Отлично! Теперь для информации: капля воды весит полста миллиграммов. Это соответствует весу мозга обыкновенной стрекозы.
Дядя Хэм с досадой стукнул кулаком по столу.
- Ты меня запутал, чувак! Я же не имел в виду каплю, как каплю.
- ОК, - согласился Ледфилд, - А какое количество ты имел в виду?
- Ну… А сколько обычно у человека?
- Обычно три фунта, - сообщил Лейв.
- Пусть будет хотя бы один фунт, - решительно сказал Хэм.
Ледфилд грустно улыбнулся и развел руками.
- Беда, дядя Хэм. У новорожденного младенца мозг весит всего 350 граммов.
- Ладно. Тогда пусть предел будет полфунта и ни на унцию меньше!
- Опять беда. По стандартам нашей страны, клиника спасает жизнь недоношенного младенца весом 400 граммов. Мозг такого младенца весит одну десятую фунта.
Хозяин ранчо тоскливо вздохнул, допил бутылку, встал и ушел в дом, а через минуту вернулся с новой бутылкой (уже открытой по дороге).**
https://www.proza.ru/2011/04/08/1171
Ну, ладно, это фантастика (пусть ближнего прицела). А какое отношение это имеет к реальности? Имеет. Вот статья Тимоти Уильямсона (Timothy Williamson)
"О неопределенности, или когда куча песка - это не куча песка"
Популярная наука, 20.11.2016
Цитата:
** Нет четкой границы между кучей и не-кучей. Большей частью это не имеет никакого значения. Мы прекрасно обходимся неточными представлениями о слове «куча», основываясь на личных впечатлениях. Но если местные власти обвинят вас в том, что вы вывалили кучу песка в общественном месте, а вы в ответ заявите, что это никакая не куча, вопрос о том, штрафовать вас или нет, будет зависеть от значения слова «куча».
Есть и более важные вопросы правового и нравственного характера, связанные с неопределенностью. Например, в какой момент в процессе развития человека от рождения до зрелости он становится личностью? И когда он прекращает быть ею в процессе умирания мозга? Эти вопросы важны и в плане допустимости медицинского вмешательства, например, в случае аборта или отключения от аппаратуры жизнеобеспечения. Чтобы обсудить их должным образом, мы должны иметь возможность правильно рассуждать, оперируя такими неопределенными словами как «личность».
**
https://inosmi.ru/science/20161120/238233050.html
Далее д-р Уильямсон рассуждает о принципах нечеткой логики, где значения "Истина" и "Ложь" не имеют четкой границы между собой, а переходят друг в друга плавно (т.е. возможна конструкция из песчинок. которая на 70% - куча, а на 30% не куча).
Прекрасно!
А как же быть с человеком из примеров того же д-ра Тимоти Уильямсона или из примера адвоката Лева Ледфилда?..
...Вопрос поставлен. Версии ответа приветствуются и обсуждаются.
Сколько песчинок - это куча?
Если есть куча, и мы отнимем одну песчинку, то останется ли куча непременно кучей?
Если да - то значит, куча может состоять из нуля песчинок.
Если нет - то где та песчинка, изъятие которой превращает кучу -в не кучу.
Казалось бы, вопрос чисто праздный, что-то для болтовни за пивом. когда темы женщин, футбола и политики - исчерпаны. Но...
...Поставим вопрос иначе.
Далее - цитата из НФ-новеллы "Процесс Лунного зайца"
**- …Вот объясни, чувак: как суд признал компьютерные программы настоящими людьми?
- Полноправными сторонами процесса, - педантично уточнил Лейв.
- Одно и то же, - буркнул Хэм, хлебнув виски из горлышка, - Так как?
Лейв сделал глоток вина и поинтересовался:
- А что конкретно тебя в этом смущает?
- Как - что? Компьютер, он не живой, а железный или кремниевый, а человек он живой, мясистый, костистый… Ну, ты меня понял, а?
- Я понял. Давай начнем step-by-step. Некий гражданин попал в аварию, и ему оторвало кусок черепа. Врачи заменили этот кусок металлической пластиной. Гражданин остался человеком, или нет?
- Ясное дело, остался, - ответил дядя, - Ну, пластина в башке. Не проблема.
- Отлично! - объявил Лейв, - Но вот, беда: гражданин, выйдя из клиники, выпил в баре, зацепился с кем-то и ему выстрелили в лицо из помпового ружья. Итог: глаз нет и часть мозгов на полу. К счастью, современная медицина умеет справляться с этой проблемой. Гражданину вставили две миниатюрные видео-камеры, а на место улетевших мозгов - интерфейс сопряжения остальных мозгов с этими глазами-протезами.
- Повезло идиоту, - констатировал Хэм, - и что?
- Он остался человеком, или нет? - спросил Лейв.
Дядя осторожно сделал еще глоток виски, задумался, а потом кивнул.
- Ну, остался. Мало ли, у кого какие протезы.
- Действительно, - Лейв согласно кивнул, - А знаешь, что дальше было с этим идиотом?
- Он опять куда-то влип, - предположил дядя Хэм.
- Точно! - Лейв щелкнул в воздухе пальцами, - Он пилил бревна и сдуру попал себе электропилой по той части головы, где не было металлической пластины. Пришлось медикам заменить ему еще кусок мозгов специальным процессором.
- Ну, и что? - спросил дядя.
Оззи похлопала его по плечу и громко прошептала.
- Дядя Хэм, сейчас Лейв тебя запутает, и ты сам признаешь, что тот невезучий парень остался человеком, хотя у него уже нет ни капли мозгов, а только электроника.
- Ты что? Я в жизни такого не признаю! Хоть капля мозгов должна остаться!
- Но если капля мозгов осталась, то все ОК? - спросил Лейв.
- Ну… - хозяин ранчо почесал в затылке, - Наверное, да.
- Отлично! Теперь для информации: капля воды весит полста миллиграммов. Это соответствует весу мозга обыкновенной стрекозы.
Дядя Хэм с досадой стукнул кулаком по столу.
- Ты меня запутал, чувак! Я же не имел в виду каплю, как каплю.
- ОК, - согласился Ледфилд, - А какое количество ты имел в виду?
- Ну… А сколько обычно у человека?
- Обычно три фунта, - сообщил Лейв.
- Пусть будет хотя бы один фунт, - решительно сказал Хэм.
Ледфилд грустно улыбнулся и развел руками.
- Беда, дядя Хэм. У новорожденного младенца мозг весит всего 350 граммов.
- Ладно. Тогда пусть предел будет полфунта и ни на унцию меньше!
- Опять беда. По стандартам нашей страны, клиника спасает жизнь недоношенного младенца весом 400 граммов. Мозг такого младенца весит одну десятую фунта.
Хозяин ранчо тоскливо вздохнул, допил бутылку, встал и ушел в дом, а через минуту вернулся с новой бутылкой (уже открытой по дороге).**
https://www.proza.ru/2011/04/08/1171
Ну, ладно, это фантастика (пусть ближнего прицела). А какое отношение это имеет к реальности? Имеет. Вот статья Тимоти Уильямсона (Timothy Williamson)
"О неопределенности, или когда куча песка - это не куча песка"
Популярная наука, 20.11.2016
Цитата:
** Нет четкой границы между кучей и не-кучей. Большей частью это не имеет никакого значения. Мы прекрасно обходимся неточными представлениями о слове «куча», основываясь на личных впечатлениях. Но если местные власти обвинят вас в том, что вы вывалили кучу песка в общественном месте, а вы в ответ заявите, что это никакая не куча, вопрос о том, штрафовать вас или нет, будет зависеть от значения слова «куча».
Есть и более важные вопросы правового и нравственного характера, связанные с неопределенностью. Например, в какой момент в процессе развития человека от рождения до зрелости он становится личностью? И когда он прекращает быть ею в процессе умирания мозга? Эти вопросы важны и в плане допустимости медицинского вмешательства, например, в случае аборта или отключения от аппаратуры жизнеобеспечения. Чтобы обсудить их должным образом, мы должны иметь возможность правильно рассуждать, оперируя такими неопределенными словами как «личность».
**
https://inosmi.ru/science/20161120/238233050.html
Далее д-р Уильямсон рассуждает о принципах нечеткой логики, где значения "Истина" и "Ложь" не имеют четкой границы между собой, а переходят друг в друга плавно (т.е. возможна конструкция из песчинок. которая на 70% - куча, а на 30% не куча).
Прекрасно!
А как же быть с человеком из примеров того же д-ра Тимоти Уильямсона или из примера адвоката Лева Ледфилда?..
...Вопрос поставлен. Версии ответа приветствуются и обсуждаются.