Структура и численность Новгородского войска в XIII-XVвеках. Часть 5.

May 11, 2021 01:40

Часть 5. Ополченцы в составе новгородского войска

Cудя по упоминаниям в Новгородской первой летописи, начиная с XII в. новгородское ополчение участвует в походах чаще, чем новгородские князья. Причем, ополченцы участвовали в походах в течении XII, XIII, XIV вв. в среднем каждые 2-3 года. Впрочем, тенденцию регулярного участия новгородского ( Read more... )

Leave a comment

Comments 13

ext_5223074 October 13 2021, 12:34:50 UTC
Александр, спасибо за статью. Насколько мне известно, многие современные историки Двуреченский, Пенской, Комаров, Жуков- полагают, что горожане-ремесленники в 13 веке не участвовали в дальних походах (в той же Липице), так как были не достаточно искусны в военном деле (то бишь толку от них мало), зато хлопот много - логистика, прокорм, дисциплина. В походах участвовали только конные профи и их обслуга (княжеские и городские дворяне, бояре и купцы и их Чопы, данники). Горожане-ремесленники, смерды могли использоваться при обороне своих рубежей, на не больших до 50км расстояниях. - насколько я понял у вас другое мнение?

Reply

alex_bow October 13 2021, 19:38:58 UTC
Комаров, вроде, вполне определенно пишет про то, что горожане-ремесленники УЧАСТВУЮТ в дальних походах. Вообще, у него я не видел нигде разделения на ремесленников/знать в псковском ополчении, и утверждений о том, что псковские ремесленники в дальние походы не ходили. Он пишет про разделение на "полноценных воинов" (конь+доспех) и остальных (которые в дальних походах не эффективны и поэтому, видимо, в дальние походы обычно не привлекались - ну да, тут я с ним совершено согласен). Зажиточный ремесленник вполне мог быть (и часто был) полноценным воином. Комаров внимательно читал источники, особенно по Пскову. И выводы у него примерно совпадают с моими, т.к. и я внимательно читал источники, особенно по Новгорорду ( ... )

Reply

alex_bow October 13 2021, 19:39:14 UTC
Профессионализация войска на Руси происходит только в 15-16 вв. Это видно и по упадку вечевых порядков на Руси, и по эволюции русского доспеха. Про эволюцию доспеха, как маркер профессионализации войска я писал вот тут, например: https://alex-bow.livejournal.com/591.html... )

Reply

ext_5223074 October 14 2021, 08:42:50 UTC
Спасибо за ответ, новгородские ополченцы-ремесленники https://oleggg888.livejournal.com/10175.html
"В частности, это касается вопроса о наличии в новгородской коннице городских ремесленников." "Принимается, что щитник, котельник, серебряник весец, опонник - это ремесленники." "нельзя принять за факт, что в сообщениях о убитых новгородцах упоминаются ремесленники. " Липицкая битва - это дальний поход. В 1471 г. скорее всего проводилась массовая мобилизация, но вот привлекались ли при этом ремесленники в конницу? Я лично сильно сомневаюсь. "
"До 50 км" - ну это я сам округлил. у Комарова вот было "Битва на Перепетовом поле 1151 г., в которой участвовали пешие киевляне, состоялась примерно в полусотни км от Киева." Липица отстоит от Владимира и Переяславля более 60км. (вроде бы участие в Липице пешцев со стороны Ярослава и Юрия - никто не опровергает)

Reply


Leave a comment

Up