Немного о Имре Надь - http://www.livejournal.com/media/121757.html Виктор Суворов (Резун) о большой схожести между подавлением Советским Союзом восстания в Венгрии 1956-го года и нынешней российской агрессией на Донбассе - "В ситуациях с Венгрией и Украиной все совпадает - это оборонительные операции преступных режимов против народных революций. Однако вторжения в эти государства спланированы по-разному. В 1956 году Советский Союз имел колоссальную военную мощь, открыто ввел в чужую страну танки. У России не та сила, поэтому Москва «стесняется» называть вещи своими именами, признать агрессию." - http://ledokol-ru.livejournal.com/565571.html
Уроки истории так и не выучены. Правильно ли я поняла, что число жертв разное (на порядок) в этих источниках? В первом: "Потери советских вооруженных сил составили 720 человек убитыми и 1500 раненными, не считая крупных потерь боевой техники. Венгерская сторона потеряла во много раз больше, по данным немецкого журнала «Штерн» - 2700 убитых и 19000 раненных. " Во втором: "Приблизительно 25 тысяч венгров и 7 тысяч советских солдат было убито."
Re: Мрак.hang_hai_zheOctober 23 2016, 15:36:51 UTC
Это две версии из нескольких. Потери венгров по "Штерну" - цифры, которые, пожалуй, чаще всего встречаются в англо- и русскоязычных источниках. Насколько достоверны цифры потерь СССР - вопрос остаётся. Разыскивая материалы по применению ВВС в этой войне, я сталкивался со следующим. Кто-то на форуме пишет, мол, сослуживец отца погиб в Венгрии в 1956. Начинаем поиск по ФИО, находим в открытых базах данных этого человека с деталями биографии. И везде дата смерти, например 05.11.1956, но без указания причин, или "выполняя служебное задание". Остаётся гадать, был ли этот офицер включен в те 720-730 погибших, о которых когда-то написали историки со слова минобороны.
Из прочитанного в русскоязычных источниках. Не менее половины материалов поданы с советской точки зрения. Если же брать последние 4-5 лет, то таковых будет, пожалуй, 2/3. В них заметны отличия от классической "советской" версии: - Навязчивые сравнения с событиями на бывшем советском пространстве. 1956 мол, первая цветная революция. - Абсолютный цинизм. Старый лозунг "пошли на помощь венгерским рабочим" не актуален. Чаще ссылки на "запад" - им в Египте можно было, а нам нельзя? - Путаница в терминах советский - российский вплоть до полного отождествления. Мол, Россия сейчас, как и в далёком 1956 г... - Так как русскоязычному читателю уже известны и мнение венгерского сопротивления о предательстве Запада и противоречия в ЦРУ и в администрации США, то 1956 - теперь повод торжествовать по поводу "унижения пиндосов" и высмеивать трагедию тех, кто сражался, ожидая иностранной помощи.
Путаница в терминах советский - российскийivalerinaOctober 26 2016, 00:44:27 UTC
Я считаю эту "путаницу" результатом намеренной и последовательной работы рос. пропаганды и одним из основных положений идеологии "русского мира". В успешности этой работы можно убедиться, например, в израильском случае. Правда, у здешней "путаницы" есть и своя специфика в нынешних внутриполитических условиях: так, "я - русский" означает "я - русскоговорящий / я из России / я из СНГ / я из СССР", а, например, "я - украинец" означает "я - не еврей" (и поэтому как правило не звучит, а, например, всякие акции выходцев из Украины не особо афишируются). Здесь такая "путаница" (и ее подвид - когда всех выходцев из бывшего СССР называют "русскими") отлично работает на пророссийских политиков и на власть, все более заигрывающую с Кремлем (т.е. и на позицию Израиля в международной политике). Позволяет заявлять ВВХ, мол, "наших" в Израиле миллионы. Она вносит необходимую (для "русского мира") НЕясность в отношения между местными жителями и недавно прибывшими. И еще много чего).
Имре Надь был повешен, и похоронен во дворе тюрьмы. По словам тех кто проводил перезахоронение(1989), лицом вниз, руки и ноги были связаны колючей проволокой
( ... )
Comments 54
Немного о Имре Надь - http://www.livejournal.com/media/121757.html
Виктор Суворов (Резун) о большой схожести между подавлением Советским Союзом восстания в Венгрии 1956-го года и нынешней российской агрессией на Донбассе - "В ситуациях с Венгрией и Украиной все совпадает - это оборонительные операции преступных режимов против народных революций. Однако вторжения в эти государства спланированы по-разному. В 1956 году Советский Союз имел колоссальную военную мощь, открыто ввел в чужую страну танки. У России не та сила, поэтому Москва «стесняется» называть вещи своими именами, признать агрессию." - http://ledokol-ru.livejournal.com/565571.html
Reply
Немного не в тему для АНИ - Мурзин дал новый анализ суда по убийству Немцова - http://sakralnaya-azhertva.blogspot.md/2016/10/8.html
Reply
Правильно ли я поняла, что число жертв разное (на порядок) в этих источниках?
В первом: "Потери советских вооруженных сил составили 720 человек убитыми и 1500 раненными, не считая крупных потерь боевой техники. Венгерская сторона потеряла во много раз больше, по данным немецкого журнала «Штерн» - 2700 убитых и 19000 раненных. "
Во втором: "Приблизительно 25 тысяч венгров и 7 тысяч советских солдат было убито."
Reply
Reply
Потери венгров по "Штерну" - цифры, которые, пожалуй, чаще всего встречаются в англо- и русскоязычных источниках.
Насколько достоверны цифры потерь СССР - вопрос остаётся. Разыскивая материалы по применению ВВС в этой войне, я сталкивался со следующим. Кто-то на форуме пишет, мол, сослуживец отца погиб в Венгрии в 1956. Начинаем поиск по ФИО, находим в открытых базах данных этого человека с деталями биографии. И везде дата смерти, например 05.11.1956, но без указания причин, или "выполняя служебное задание". Остаётся гадать, был ли этот офицер включен в те 720-730 погибших, о которых когда-то написали историки со слова минобороны.
Reply
Из прочитанного в русскоязычных источниках.
Не менее половины материалов поданы с советской точки зрения. Если же брать последние 4-5 лет, то таковых будет, пожалуй, 2/3. В них заметны отличия от классической "советской" версии:
- Навязчивые сравнения с событиями на бывшем советском пространстве. 1956 мол, первая цветная революция.
- Абсолютный цинизм. Старый лозунг "пошли на помощь венгерским рабочим" не актуален. Чаще ссылки на "запад" - им в Египте можно было, а нам нельзя?
- Путаница в терминах советский - российский вплоть до полного отождествления. Мол, Россия сейчас, как и в далёком 1956 г...
- Так как русскоязычному читателю уже известны и мнение венгерского сопротивления о предательстве Запада и противоречия в ЦРУ и в администрации США, то 1956 - теперь повод торжествовать по поводу "унижения пиндосов" и высмеивать трагедию тех, кто сражался, ожидая иностранной помощи.
Reply
В успешности этой работы можно убедиться, например, в израильском случае. Правда, у здешней "путаницы" есть и своя специфика в нынешних внутриполитических условиях: так, "я - русский" означает "я - русскоговорящий / я из России / я из СНГ / я из СССР", а, например, "я - украинец" означает "я - не еврей" (и поэтому как правило не звучит, а, например, всякие акции выходцев из Украины не особо афишируются).
Здесь такая "путаница" (и ее подвид - когда всех выходцев из бывшего СССР называют "русскими") отлично работает на пророссийских политиков и на власть, все более заигрывающую с Кремлем (т.е. и на позицию Израиля в международной политике). Позволяет заявлять ВВХ, мол, "наших" в Израиле миллионы. Она вносит необходимую (для "русского мира") НЕясность в отношения между местными жителями и недавно прибывшими. И еще много чего).
Свежайшая иллюстрация: Reply
https://youtu.be/vn5_s4e2PpQ
Одна из последних передач Free Kossuth Radio, с переводом обращения Надя на английский.
https://youtu.be/DSom-jD_OC8
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment