Leave a comment

Comments 177

ext_3003002 December 3 2015, 07:58:22 UTC
Достаточно посмотреть на карту Украины, типа Google Maps, и увидеть четкую разницу в психологическом складе души между Волынью и Житомирщиной. Если в Западных областях, оккупированных СССР в 1939 г. мы не найдем НИ ОДНОГО большевицкого названия улиц и городов, то в Житомирщине, Виннице ситуация будет радикально противоположной. Естественен вывод: на Западной Украине народ более сохранил свою национальную идентичность и здоровую душу, менее искалеченную коммунизмом.

Reply

(The comment has been removed)

ext_3003002 December 3 2015, 09:33:38 UTC
Простите, Грибоедова, Пушкина большевицкими названиями не являются.
Парка Ворошилова не нашел. Точнее место укажите?

Reply

ext_3003002 December 4 2015, 01:13:46 UTC
"Естественный вывод" - меньшее присутствие в в галицких и волынских местных советах коммунистов и социалистов, часто не дававших переименовывать советские названя улиц.

Reply


преодолевать культурно-психологическую границу ivalerina December 3 2015, 08:16:09 UTC
Думаю, у Оксаны Забужко можно найти отлично сформулированный ответ на вопрос ( ... )

Reply

aillarionov December 3 2015, 08:27:42 UTC
Эта граница НЕ надуманна.
Она не имеет ничего общего с разнообразными "идеями", вбрасываемые имперскими пропагандистами.
О ее существовании мне говорили (и не раз) мои знакомые украинцы из Центральной Украины.
Вопрос НЕ о том, как Вы (и многие другие представители украинского гражданского общества, сторонники свободной Украины за ее пределами) относитесь к героям Украины независимо от их происхождения.
Вопрос о том, как, каким наиболее быстрым и наиболее эффективным образом преодолевать наследство советской пропагандистской машины, а также институциональное наследие различных политических систем, существовавших на различных территориях страны в ее истории.

Reply

Как преодолевать наследство и наследие ivalerina December 3 2015, 08:40:25 UTC
Как вариант - два последних абзаца в моем предыдущем посте.
Другими словами - строить общее будущее, выучив уроки истории.

Впрочем, опыт Майдана и войны с ее внутренней миграцией, тоже важен. Вот, например, мой бывший одноклассник (который и украинский-то не учил как сын военного, и ВУЗ закончил российский) как многие киевляне пошел на Майдан и попал в сотню ребят из Коломыи. С тех пор они друг друга навещают, и для него Коломыя - практически, второй дом.

Reply

Re: Как преодолевать наследство и наследие sj_brevis December 3 2015, 19:06:16 UTC
"Вопрос о том, как, каким наиболее быстрым и наиболее эффективным образом преодолевать наследство советской пропагандистской машины, а также институциональное наследие различных политических систем, существовавших на различных территориях страны в ее истории".

-переименовать улицы и города
-освободить парки от памятников Ленину
-хорошие учебники Украинской Истории для учащихся первых классов и старшеклассников
-и самое главное, что мы не сделали сразу после Революции Достоинства это 100%-ная люстрация
чтобы никто из бывших не имел возможности участвовать в выборах!

Reply


anonymous December 3 2015, 08:59:24 UTC
эффект упорного невосприятия фактов, сознательной или же неосознанной приверженности взглядам, концепциям, идеям, не имеющим и не получающим подтверждения в объективной реальности....

это называется сумасшествием, помешательство,
это вопрос к Зи́гмунду Фрейду ( у каждого человека может быть куча комплексов,
и проявляться они могут по разному )

Reply

predsovmina December 3 2015, 19:06:38 UTC
"это вопрос к Зи́гмунду Фрейду"

Сейчас набрал его, он почему-то не отвечает. Говорят - вне зоны действия сети.

Reply


leonid_shvedov December 3 2015, 09:10:44 UTC
Почитал комментарии у А.Бондаря, как-то сразу вспомнился Жванецкий:
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера."
Не украинец, но есть множество знакомых выходцев с Украины, они разные, но практически все поголовно винят во всех бедах "западэнцев". То есть, раскол есть, хотя в самой Украине его, похоже, стараются не замечать. Хотя, вполне возможно, что в России этот раскол всеми силами стараются искусственно преувеличить.

Reply

yurko_radykh December 3 2015, 10:16:56 UTC
< ...практически все поголовно винят во всех бедах "западэнцев" > - и чем они это аргументируют? Или универсальное "во всём Абама виноват" и здесь действует безотказно?

Reply

leonid_shvedov December 3 2015, 11:09:10 UTC
Может это украинцам неприятно читать, но у очень и очень многих "бывших" украинцев нет никакого желания быть украинцами, их вполне устраивает считаться россиянами или русскими. Соответственно, они с радостью воспринимают присоединение Крыма к России, ну и ожидают продолжения банкета. Всё, что противится этому процессу, объявляется происками госдепа и ихних прислужников в лице западэнцев. В общем, практически полное соответствие с россми. Это ещё один раскол, который украинцам предстоит преодолеть.

Reply

yurko_radykh December 3 2015, 11:35:30 UTC
Ну, то такое... Непростое, но преодолимое.
А то я уж было подумал, что "западэнцы" мало учатся, много курят, мало работают, много спят, много пьют, мало закусывают, и т.д., и т.п........
Вопрос же ещё в том, интересно ли кому-то (в смысле довольно широких и значимых слоёв) в Украине мнение всех этих "бывших" и им подобных?
Тут же вполне можно провести аналогию с тем, как среди "не 89%" (при том, что это - не "бывшие") принято во всех бедах теперешней россии винить "питерских"...

UPDate&offtop

Reply


gg59 December 3 2015, 09:37:35 UTC
"...в частных разговорах..."
"О ее существовании мне говорили (и не раз) мои знакомые..."

Андрей Николаевич, а есть ли какая-нибудь социология на эту тему?
Еще подумалось, что отсутствие представителей Галичины и Волыни среди политических лидеров можно преподнести и как аргумент против существования границы - людям все равно откуда политик.

Reply

aillarionov December 4 2015, 02:51:15 UTC
1. Социология огромна и подтверждает существование границы.
2. Так нельзя преподнести.
Если бы людям было бы все равно, то тогда выходцы из разных регионов Украины были бы более или менее равномерно представлены в политической элите страны. Однако этого нет.
Сверхпредставлен Днепропетровск.
Выше среднего представлены Юг и Восток.
Слабо представлен Центр.
Отсутствуют выходцы из Галичины и Волыни.

Reply

sebast December 4 2015, 03:56:31 UTC
не связано ли это с кланово-олигархической структурой Украины?

Reply

john_n_doe December 4 2015, 08:31:07 UTC
Это, наверное, в первую очередь. Со времен Лазаренка- точно.

Reply


Leave a comment

Up