Украинская дискуссия о границах Украины

[aillarionov]

Comments

[be_progressive]

В целом, так и есть. Но конкретно сейчас Донбас и Крым - возможность обеспечить России санкции. Так что с одной стороны, и отдать бы, но с другой - это механизм влияния/сдерживания. К тому же, текущая политика России не оставляет иллюзий о том, что получив Донбасс они не двинутся дальше - никакие договоры для российского руководства и большей части населения не имеют значения.
Собственно, когда и если Россия вернётся в правовое поле, она вернёт территории самостоятельно. Если же этого не произойдет, значит не имеет смысла о чем-то договариваться и мы снова возвращаемся к текущей ситуации.

[provid]

дальше юго-востока не двинутся, ибо избыток нелояльного населения смертелен для империи.

[skoleoz_of]

Что Вы понимаете под словом "отдать" ? Не думаю что речь идёт о признании лднр, ктоме как в статусе оккупированной территории. Не планировать никаких "объединений и возвращений" кроме как деоккупации после смены политического режима в РФ. Перестать будировать тему каких - либо договорённостей с Путиным и его бандой.

[livejournal]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.

[ppashchenko]

Правы те авторы, которые за разделение ментально разнородных популяций. Здесь многие авторы проводят аналогии с болезнями - раком, гангреной. Это не совсем верно. Я бы провел аналогию с разнородными тканями организма. Хирурги знают, разнородные ткани сшивать нельзя - не срастется. Кожу к мышце не пришьешь - отторжение обеспечено. С Донбассом и Крымом та же проблема. В массе своей там ментально иные люди, и не надо их "переделывать" и , тем более, насильно сшивать. Пусть живут своей жизнью. Отдельно.

[ext_1347252]

PPashcenko, в любой (!) стране живут люди "ментально разнородных популяций". Может быть, только в крошечном племени, где за отступление от кулинарной линии любимого вождя можно отправиться на вертел, "ментального" разнообразия нет

[ppashchenko]

Территории, о которых идет речь, искусственно, на протяжении десятилетий (столетий?) инфильтрированы людьми исповедующими идеологию "русского мира". Коренное же население истреблялось войнами, голодомором, депортациями. Еще раз - в своей массе, это потомки пришельцев отравленные, зомбированные ложной проимперской идеологией и поэтому они несовместимы с Западом и западные ценности у них вызывают отторжение. Так пусть поживут в своем "русском мире". Плохо, что нет политческой силы, способной волевым решением разрубить этот гордиев узел. Бесконечное продление минской тягомотины вымывает из Украины продуктивный народ. Это приведет к краху государства.

[ext_1347252]

PPashchenko, а что делать проукраински настроенным жителям этих территорий? Не все могут уехать. Нужно ли им смириться с тем, что их готовы списать со счетов, потому, что они живут среди "ментально иных"?

[sterh07]

1.Подобные взгляды являются слишком "приземленными" и, соответственно, не позволяют видеть всю картину, тем самым, препятствуют объективной оценке и выработке правильных решений

[ppashchenko]

С пятым пунктом соглашусь. Но насколько "временным" будет такой "брэкзит" , точнее "лугандонэкзит" и "крымэкзит", покажет только время. Только спустя период смены нескольких поколений будет видно, кто окажется одесную, а кто ошуюю в этом историческом процессе.

[sterh07]

Пятый пункт это вывод с предыдущих пунктов

Дело в том,

[sterh07]

чьо грань государство-люди довольно мифична. Государство есть люди. В чем-то вы правы; однако же ни в Харькове, ни в Днепре, ни в Одессе данный сценарий не пошел. И оборонять свои дома пошли люди - пока государство чухалось. Ценой жертв, но оборонили. К их детям Лугандон не пришел.

Подборка высказываний мудрецов

[ext_5406644]

Нынешнему и будущим президентам Украины, как говорилось в одном фильме на близкую тему, информация к размышлению. Андрей Николаевич с присущей ему тщательностью собрал полный материал.

[hang_hai_zhe]

Это не мудрецы. Это разные люди, более или менее образованные. Более или менее знакомые с регионом о котором они высказываются, зачастую без сомнений в собственной правоте. Допускающие, раз за разом, грубую ошибку, именуя "Донбассом" оккупированные части двух областей (с 2014 г). Часто "забывающие" о том, что собственные озарения всё-таки следует подкреплять статистикой, социологией.

Четыре территории

[aillarionov]

В подборке приведены цитаты, относящиеся к четырем территориям:
- оккупированным территориям на Донбассе;
- всему Донбассу (территориям двух областей - Донецкой и Луганской);
- Крыму;
- Галичине.

[ext_5409904]

< Часто "забывающие" о том, что собственные озарения всё-таки следует подкреплять статистикой, социологией