Как известно, главный цензор Фейсбука по вопросам коронавирусной пандемии Д.Андерсон в течение двух лет неоднократно работала в Уханьском институте вирусологии и является соавтором работ с Ши Чженли. Например, вот этой статьи:
Hello! LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Животные, Коронавирус, Медицина. If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system. Frank, LJ Team
Догнать и перегнать эволюцию?ext_1038177April 22 2020, 21:27:49 UTC
Большое спасибо за интереснейшую статью 2006 г. и превосходный перевод.
Авторы указывают, что механизм непрерывной эволюции более вероятен для получения свойства "связывать человеческий ACE2", т.е. как раз приводить к приобретению возможности "эффективно инфицировать людей" - а именно это успешно делает вирус SARS-Covid-2.
Иначе говоря, в 2006 г. эволюционный (то есть длительный) механизм возникновения смертельного вируса являлся более эффективным, чем генетические манипуляции.
Однако за последние 14 лет возможности науки шагнули так далеко вперед, что пытливые и амбициозные ученые вполне могли попробовать достичь этого интересного результата "путем генетической рекомбинации", т.е. добиться этого в лабораторных условиях.
Не получается_Re: Догнать и перегнать эволюцию?vinizApril 23 2020, 05:50:59 UTC
Создавать искусственные (рекомбинантные) вирусы научились давно. Их создано в лабораториях огромное количество. Но специалисты могут легко отличать вирусы естественного и искусственного происхождения. COVID-19 не мог быть создан в лаборатории.
Re: Не получается_Re: Догнать и перегнать эволюцию?one_sergeyApril 23 2020, 16:10:32 UTC
Вот и получается, чт у этого вируса есть очень серьезные отличия от всех известных естественных коронавирусов. Но только некоторые специалисты могут легко сказать, что именно это выдает его искусственное происхождение, а другие специалисты их атакуют словами "заткните свои грязные рты".
Спасибо за статьи! Понятно что намек на искусственную природу таких изменений. Но всё-таки существенные естественные изменения в геноме вируса не невозможны, а маловероятны (равно как и зарождение жизни в первичном бульоне, например). Причем случаи таких естественных изменений, с помощью промежуточного заражения, уже были - предыдущие атипичные пневмонии. Хотя выглядит все настолько подозрительно, что версия прямого влияния напрашивается.
К сведенью. тема первичного бульона оказалась настоятельной, тем более в свете последних знаний устройства живого. Никто убедительно так и не показал, хоть сколько реальную модель зарождения Жизни в супчике. Эксперименты на уровне клеточной хирурги по сокращению функционала, генома и прочих элементов, показали, что даже простейшие живые микроорганизмы настолько сложны, что уже не могут физически существовать при наличии ~ 400 генов, оставаясь при этом ооочень сложными функционально. Т.е. Лестницы вниз по упрощению живых микроорганизмов не существует. Откуда взялась лестница Вверх, никто (повторюсь НИКТО) даже очень приблизительно не показал. Все рассуждения на эту тему можно смело отнести к теме популярной фантастики, но никак не науки.
Ростислав, вы уже не первый раз за последние годы об этом говорите. И вам уже объясняли, что делать выводы из этого незнания, непонимания, о котором вы говорите, нельзя. Что у природы были миллионы лет на эксперименты, а люди систематически изучают их от силы лет 500.
люди в лабораториях могут создавать такие условия, в которых вероятность мутаций увеличивается в миллионы раз. И весьма странно, что даже никаких отдаленных свидетельств не найдено
>>...чем глубже погружаешься в деятельность коронавирусологов за последние 15-20 лет, тем лучше понимаешь, что создание ровно таких химер как CoV2 у них было обыденным делом. А CoV2 - это очевидная химера, основанная на летучемышином штамме RaTG13, у которого в шиповидном белке место связывания с рецептором (RBM) заменено с летучемышиного на панголиний, и вдобавок врезан особый участок из 4-х аминокислот, создавший furin cleavage site, который, как ранее выяснили вирусологи, значительно расширяет «репертуар» вируса в плане того, в чьи клетки он может проникать. Скорее всего, именно благодаря этому новому фуриновому сайту, новый мутант и сумел перескочить с исходных носителей на людей
( ... )
Все "природные вирусы" обнаружила одна и та же группа вирусологов, которая "нашла" в "дикой" природе вирусы и у панголин и у летучих мышей и у других животных. Они десятилетиями весело и с песнями клепали биологическое оружие массового поражения, не забывая о будущем следователе, для которого заботливо размешали публикации в научных журналах. А сейчас глупый Панчин говорит, что 40-значная последовательность вируса спида в коронавирусе - природная случайность, т.к. она имеется и в других вирусах опубликованых этой же группой "ученых".
Не соглашусь! Парень очень неглупый и знает, когда и что нужно говорить. Вот, например, когда он рекламировал заведомую безвредность ГМО, он заявлял, что отличить ГМ организм от организма, полученного естественной, так сказать, селекцией невозможно. Сейчас, когда надо отмазывать коллег по цеху, говорит обратное- вирус мол сто пудов природный!
Comments 244
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Животные, Коронавирус, Медицина.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Reply
Большое спасибо за интереснейшую статью 2006 г. и превосходный перевод.
Авторы указывают, что механизм непрерывной эволюции более вероятен для получения свойства "связывать человеческий ACE2", т.е. как раз приводить к приобретению возможности "эффективно инфицировать людей" - а именно это успешно делает вирус SARS-Covid-2.
Иначе говоря, в 2006 г. эволюционный (то есть длительный) механизм возникновения смертельного вируса являлся более эффективным, чем генетические манипуляции.
Однако за последние 14 лет возможности науки шагнули так далеко вперед, что пытливые и амбициозные ученые вполне могли попробовать достичь этого интересного результата "путем генетической рекомбинации", т.е. добиться этого в лабораторных условиях.
Reply
Но специалисты могут легко отличать вирусы естественного и искусственного происхождения.
COVID-19 не мог быть создан в лаборатории.
Здесь (https://aillarionov.livejournal.com/1174894.html?thread=106465390#t106465390) короткое (на 6 мин) интервью со специалистом об этом.
Reply
Reply
Reply
Reply
Никто убедительно так и не показал, хоть сколько реальную модель зарождения Жизни в супчике. Эксперименты на уровне клеточной хирурги по сокращению функционала, генома и прочих элементов, показали, что даже простейшие живые микроорганизмы настолько сложны, что уже не могут физически существовать при наличии ~ 400 генов, оставаясь при этом ооочень сложными функционально.
Т.е. Лестницы вниз по упрощению живых микроорганизмов не существует.
Откуда взялась лестница Вверх, никто (повторюсь НИКТО) даже очень приблизительно не показал.
Все рассуждения на эту тему можно смело отнести к теме популярной фантастики, но никак не науки.
Reply
И вам уже объясняли, что делать выводы из этого незнания, непонимания, о котором вы говорите, нельзя. Что у природы были миллионы лет на эксперименты, а люди систематически изучают их от силы лет 500.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Не соглашусь! Парень очень неглупый и знает, когда и что нужно говорить.
Вот, например, когда он рекламировал заведомую безвредность ГМО, он
заявлял, что отличить ГМ организм от организма, полученного естественной, так сказать,
селекцией невозможно.
Сейчас, когда надо отмазывать коллег по цеху, говорит обратное- вирус мол сто пудов
природный!
Reply
Reply
Leave a comment