Как Трамп шантажировал Зеленского. Показания У.Тейлора в Конгрессе США. Часть 2

[aillarionov]

Comments

[gbrodsky]

А почему бы, действительно, Украине оные расследования не провести?

[onlyfreedigits]

Представьте ситуацию: Вас насилуют, а вы между делом задумываетесь "а почему бы, действительно, не получить удовольствие?"

[arbat]

Это странная аналогия.

Скажем, в США есть специальный "закон Магницкого", наказывающий определенных россиян за то, что они не провели расследование очевидного преступления и не наказали виновных. Вы считаете, что этот закон тоже "насилует" Россию? Что для России теперь было бы западло расследовать историю с Магницким?

У Вас неверное представление о законе Магнитского

[aillarionov]

The main intention of the law was to punish Russian officials who were thought to be responsible for the death of Sergei Magnitskyю
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnitsky_Act

[gonchar]

Следует ли понимать, что Вы выражаете Ваше мнение, что Трамп шантажировал Зеленского, требуя расследования Байдена и угрожая при отсутствии расследования не предоставить помощь Украине?

[gonchar]

Тут написано, что Трампуся сначала отключил помощь, а потом потребовал от Зеленского кое-что сделать в обмен на включение помощи обратно.
Трампуха действует не как президент великоё державы, а как мелкий барыга, чем он и является.

[gonchar]

Видите ли, у меня есть, на мой взгляд, хорошая черта. Я - сторонник прямых и полных высказываний.
Должна быть чётко ясна позиция высказавшегося.
Даётся заголовок "Как Трамп шантажировал Зеленского..." Заголовок можно ведь понимать и как сарказм, не так ли?
А я хочу знать, что считает автор - вежливо спрашиваю. И, к моему огорчению, не получаю ответа. Хотя, казалось бы, нажать два раза мышкой-пальцем и набрать "да" или "нет" - это очень просто.

Автор цитирует, а не высказывается)

[gonchar]

О позиции высказывавшегося проще осведомиться у высказывавшегося, т.е. У. Тейлора.
Допускается иметь и собственное мнение)
А вот еще.
"Представитель США на торговых переговорах Роберт Лайтхайзер в конце августа отозвал свою рекомендацию восстановить ряд торговых привилегий в отношении Украины. Об этом сообщила газета The Washington Post со ссылкой на свои источники в вашингтонской администрации.
Лайтхайзер, по их сведениям, принял данное решение после того, как занимавший на тот момент пост помощника президента по нацбезопасности Джон Болтон предупредил его, что американский лидер Дональд Трамп, вероятно, будет против любых мер, которые будут выгодны украинскому правительству. Параллельно с этим Белый дом приостановил выделение Украине военной помощи на сумму в 391 млн долларов." (с)

[strat_energy]

[avryabov]

Обязательно. Не байдена же избирать который через Украину и сына деньги американский налогоплатильщеков воровал. Ну и не коммуниста Сандерса. И т.п. У демократов просто нет проходного кандидата.

Байден? Воровал?

[strat_energy]

По Байдену есть замечательная свежая статья, разоблачающая конспирологические теории (читай: придуманные лживые сказки) американских крайне-правых. В основании совершенного злодейского подлога опять (как и ранее, в случае несчасной оклеветанной Хиллари Клинтон) оказывается крайне-правый идеолог Бэннон (аналог и единомышленник, прости господи, Дугина), работающий за деньги реакционных миллиардеров Мерсер (отец Роберт и дочь Ребекка, приведшие к власти Трампа). Статья в издании newyorker от October 4, 2019 называтся "The Invention of the Conspiracy Theory on Biden and Ukraine. How a conservative dark-money group that targeted Hillary Clinton in 2016 spread the discredited story that may lead to Donald Trump’s impeachment."

Re: Байден? Воровал?

[ext_3355330]

"несчасной оклеветанной Хиллари Клинтон" - это пожалуй надо "в мемориз" :-D

[anonymous]

Что-то я не понимаю Россия или Украина вмешивалась в выборы США 2016года, или те и другие?! И вообще отличная позиция у двух сильных государств относительно Украины: Россия делает с Украиной (да и с др соседями тоже самое) все что вздумается, США - защищает от этого или не защищает, в зависимости от выполнения Украиной условий в скрытой неформальной политике, основанной на интересах исключительно Президента. Может Украине вообще лучше прикрыть эту лавочку по торговле помощью безопасности от др стран и общаться только на официальных встречах в присутствии аккредитованных журналистов, чтобы не было ещё и подпольных стенограмм, которые также являются средством манипуляций.

[anonymous]

Украина ни в какие выборы не вмешивалась, но Трамп в это верит

[jlazarovici]

украинский правящий класс подыгрывал кое-кому. Достаточно вспомнить, как благодаря информации из "амбарной книги партии регионов" (Украина) были получены данные о том, что один американский юрист, даже глава предвыборного штаба, вроде бы получал деньги наличкой от ПР (при этом не расписываясь на этих ведомостях). В том числе благодаря этим данным глава предвыборного штаба вначале слетел с должности, а впоследстии и вообще был осужден.

Манафорт

[anonymous]

был осужден по финансовым мотивам. Налоги платить надо)
Осудил его суд США.
Манафорт являлся политтехнологом, продававшим свои услуги высокоставленнм заказчикам во всем мире, а не высокопоставленным гос.чиновником.

[oleg_butenko]

Возникает вопрос: это что, случайность, что именно Украина оказалась втянута в эту мерзкую историю? Ведь Трамп подобные предложения, накопать грязь на Байденов, делал и другим странам: Австралии, Китаю, Италии, еще кому-то. Нет, не случайность. https://www.nytimes.com/2019/10/15/world/europe/ukraine-prosecutor-biden-trump.html?fbclid=IwAR1hQdoOhHliHyueZAnldswcxnkeFF29UoyoTY1NEzj9erTVYiZWwbRnQd8 Украина своими интригами и коррупцией просто пригласила Трампа, Джулиани и всю бригаду поучаствовать в своих внутренних делах. Кто такой прокурор Кулик, который является источником скандала

ал что

[oleg_butenko]

Раньше бы я подумал что Тейлор просто наивный глупец. Но сейчас я думаю, что Тайлер получал копеечку с каждого доллара помощи направленной в украину.

Re: ал что

[oleg_butenko]

как интересно у людей формируются ментальные конструкции. Например, на пикантную просьбу Трампа Зеленский ответил: "следующий прокурор будет абсолютно моим человеком". Я уверен, что он сказал это рефлекторно, потому что у него такая ментальная конструкция, сложившаяся задолго до того, как он стал даже не президентом, а кандидатом в президенты. А у Вас ментальная конструкция сложилась таким образом, что на слова "помощь, направленная" тут же срабатывает "получать копеечку". Забавно.

Это не оправдывает Трампа

[oleg_butenko]

Очевидное наличие в Украине коррупции никак не является оправданием попытки Трампа (и задействанной им известной группы товарищей, включая Джулиани) заставить Украину (Зеленского) придумать грязь на политического противника Трампа (Байдена) и/или хотя бы громко объявить о возобновлении расследования, шантажируя задержкой (отменой?) выплаты порции денег, которые и так должны были быть заплачены. Напомню, расследование уже было и нарушений не нашло. Напомню, что заявление Коми о возобновлении расследования против Хиллари Клинтон за недели до выборов в 2016г могло стоить ей президенстства, при том, что криминала так и не нашли, в то время как о ведущемся расследовании против окружения Трампа Коми не объявлял.