А вынесу я все же из дискуссии это в отдельный тред

[a_rakovskij]

Так что основная претензия к попытке, или как Вы выражаетесь к муляжу. Возможно, возможно. Проблема в том, что другие альтернативы были много хуже. Я не защищаю большевиков. Более того, я их во многом не считаю коммунистами. Но... Они лишь только результат, а не причина

Comments

Андрей, как я тебя понимаю!!!

[krovavayagebnya]

И, главное, как с этим пониманием воспринимать пассажи антикомми наподобие бушевского Музея жертв коммунизма? Лично мне просто материться хочется.

Re: Андрей, как я тебя понимаю!!!

[filonov]

Так и понимать - новый виток старых забав.

Re: Андрей, как я тебя понимаю!!!

[a_rakovskij]

Брюзгливо. Как, как... Да ни как. Те кто проиграл потому что не смог предложить ни чего вразумительного пытается взять реванш. При этом вразумительного он по прежнему не предлагает (с предлагалкой проблема-с) и посему все внимание сосредотачивает на недостатках решений. Тех кто хоть как-то решал. И не инфантил не могущий ни чего предложить (не то что реализовать) немедленно по контрасту оказывается в белом фраке..

Re: Андрей, как я тебя понимаю!!!

[serg_markov]

Те кто проиграл потому что не смог предложить ни чего вразумительного пытается взять реванш

Впечатление что автор живет в неведомом, причем им же самом
придуманном миру.. Большевиков давно уже нет, "проиграли"
они в чистую все что можно - идею, ее практическое воплощение,
создание "человека новой формации" итп. На фоне этого исторического
факта разговоры о "реванше", гм, как бы поделикатнее сформулировать,
несколько смешны. Только и остается что копаться в исторических
частностях в тщетном старании отыскать хоть малейшее оправдание
даже не то что идеи а самого существования большевизма.
Без обид, Андрей, но, как бы сказать, все это забавно, но совершенно неубедительно и , по выражению Графского,напоминает битвы пикейных жилетов.

[eleonored]

У меня очень редко возникает вот такое острое желание высказаться в чужом журнане - не на "свою" тему - но здесь - как это сейчас принято писать - ППКС.
Примерно то же я довольно часто пытаюсь сказать о якобинцах.

[a_rakovskij]

Ох, Блин... Большевики ведь частенько сами проводили аналогию с той революцией, с якобинцами. И... Мало кто выслушал этот самодиагноз... А ой как зря. Те же процессы, те же методы. Правда есть одно. Французское общество в итоге оказалось меньше заражено насилием. У них не было предистории перед революцией - Великой войны. Когда уже в этой предистории моральные орентиры потерялись. По этому выходили из ситуации все же легче и менее кроваво. Хотя, конечно, и там крови хватило...

А насчет крайних... Ага, можно осуждать якобинцев. Только если бы пришли к власти эберовцы или иже с ними. То вот тогда бы был террор по сравнению с которым проишедшее просто семички...

Я кучу раз говорил простую вещь. Которую не слышат. Если бы большевики улетели на луну, эсеры на марс, анархисты на юпитер - все одно произошло бы то что произошло. В лучшем случае. А в худшем... Говорить не хочется...

[dobryj_manjak]

ВЕСЬМА РАЗУМНО!
МОБЫТЬ ЗАВТРА ВЫСКАЖУСЬ БОЛЕЕ ПОДРОБНО.

[dobryj_manjak]

Тут нужно учитывать, что гражданская война была фактически продолжением социально-политического кризиса, разрушившего Российскую империю и усилившегося после февральской революции. После неё она просто стала неизбежной. Связи, державшие прежде общество, распались. И политические отношения, и экономические. Отсюда и жёсткость, без которой ни один политический режим не мог тогда обойтись. Ведь ни один из них не мог питаться святым духом - каждый должен каким-то образом собирать хотя бы два главных ресурса со своей территории - людей для своей армии и хлеб, чтобы эту армию кормить (подлые большевики ещё пытались даже как-то кормить население городов - вот гады то). Между тем, крестьяне были готовы мириться с разными властями, но только до тех пор, пока с них не требовали ни того, ни другого. Так или иначе, этот вопрос должен был решаться силой. В какой форме - это уже у всех было по разному. Кто-то организовывал централизованные принудительные заготовки, кто-то переводил части на "самоснабжение".