Вместо послесловия

[64vlad]

К истории Порошенко и Саакашвили на Украине. Вполне очевидно, что второй майдан стал никакой не революцией, всё тот же коррумпированный "постсовок", что и у нас, лишь немного более демократичной окраски (как у нас при Ельцине), просто в очередной раз киевские (как при Кравчуке и Ющенке) сменили донецких (как при Кучме и Януковиче). Почему странам

Comments

[monetam]

Отсутствие люстрации - это вот очень плохо. В самом деле, если бы скрупулезно вытаскивать и судить всех сотрудников пенитенциарной (Гулаговской) системы, да идеологического аппарата, а рядовых граждан в обязательном порядке возить к захоронениям жертв коммунистического режима - был бы другой разворот.
А пока воспоминания о коммунистах - "это те кто нам квартиру бесплатно выдал", и ради бога не хочу ничего иного слушать !

[64vlad]

Так и есть. И про Штауффенберга я недаром параллель провёл.

[mikhael_mark]

То есть, Штауффенберг = Колчак?

[64vlad]

Нет, конечно, Колчак гораздо более крупная и сложная фигура. К тому же, он не служил коммунистам, а Штауффенберг служил нацистам. Я просто привёл первый подвернувшийся пример.

[borzja]

Если бы просто киевские сменили донецких не было бы ни "Крыма", ни "Донбасса". Ну стали бы заносить деньги другим людям, как прежде, но больше. Всё же думаю здесь перемены более радикальные нежели замена одних "совков" на других.

[64vlad]

Нисколько. Сам Порошенко - бывший функционер "партии регионов", при Януковиче был министром, обычный политический хамелеон. Коррупция на Украине, как пишут сами украинцы, на том же уровне, в том числе в МВД, суды всё такие же зависимые от власти. А Крым и Донбасс были именно потому, что донецких сменили киевские, и на этот раз более агрессивно настроенные - Вы помните, с чего всё началось? С принятия радой закона о ликвидации двуязычия. Сразу же начались волнения в Крыму и на Донбассе, а у Путина появились законные опасения за базу Черноморского флота в Севастополе. Следствием этого и стали операция по возврату Крыма и война на Донбассе. А Порошенко война на Донбассе выгодна потому, что позволяет списывать на неё все потери государства от коррупции.

не люблю Зубова, но здесь он прав

[64vlad]

https://www.facebook.com/andrei.b.zubov/posts/2010304949254846

Сталин и система

[mikhael_mark]

Вот с последним предложением полностью согласен. Да, Сталин остался в истории в ореоле победителя (так же, как в своё время Александр Благословенный). Но лично я отчётливо вижу, сколько мин замедленного действия он сам же заложил под свою империю. И эти мины рванули, как только он умер, и продолжают рваться до сих пор (в частности, на Украине). Система держалась исключительно на личности Сталина (отсюда, кстати, и ностальгия по нему у тех, кто хотел бы возврата к той системе).

Re: Сталин и система

[lubovkrossii]

для меня первое его зло это даже не то что он подложил под империю а то что он делал с отдельными людьми и их судьбами в массовом порядке. Он убийца в первую очередь.

Re: Сталин и система

[mikhael_mark]

Это одна из "мин". Пожалуй, одна из важнейших.

Re: Сталин и система

[64vlad]

Бомбу под империю подложил не Сталин, а Ленин (Сталин как раз высказывался против права республик на самоопределение, а Ленин настоял на своём, надеясь на мировую революцию). А так-то да, преступлений хватает у них обоих, да и вообще у подавляющего большинства "ленинской гвардии" (вот почему мне не жалко её представителей, истреблённых на три четверти в 30-х годах. Поделом).

Постсовок

[mikhael_mark]

Если рассматривать "постсовок" как нечто, предусматривающее в качестве необходимого элемента отрицание "совка", то на Украине он гораздо радикальнее. Если у нас в итоге срулили на частичную реабилитацию советского режима и идиотское "примирение" всех со всеми, то на Украине из одной крайности шарахнулись в противоположную: из отрицания "совка" выросла горячая ностальгия по временам иноземной (гитлеровской) оккупации и жалкие попытки слепо копировать оккупационные порядки.

А демократии там если и больше, то только потому, что государство слабое. Если бы майдауны не разогнали януковичевых силовиков, а перетянули бы их на свою сторону (как это частично смогли сделать большевики), у них сейчас был бы такой террор и такой тоталитаризм, что никакому Сталину не снилось.

Re: Постсовок

[64vlad]

Вы переоцениваете степень национализма там. Он крайне уродлив, но скорее смешон, чем страшен, в отличие от гитлеровского нацизма. Предпосылок к тоталитаризму там нет, именно поэтому государство слабое, т.к. демократических традиций тоже нет. Есть вечный балаган и "скачки". А местечковый национализм, характерный для большинства лимитроф (кроме Белоруссии) - следствие комплекса неполноценности ищущих свою "идентичность" малых народов.

Re: Постсовок

[mikhael_mark]

Это даже и не национализм по большому счёту. Национализм ищет самоутверждения для своей нации, ищет её независимости. У этих же предел мечтаний - лечь под немцев.

Re: Постсовок

[64vlad]

Не под немцев, а под Евросоюз в целом. Главное - чтобы их кормили, желательно бесплатно. Подобные иждивенческие настроения были распространены у нас в начале 90-х: "задружим с Америкой, разоружимся, пусть они нас кормят, да хоть к себе присоединяют". Понимание, что содержать за свой счёт никто не будет (ну разве что дозированная гуманитарная помощь в виде "ножек Буша"), пришло позже.