Социализация как исчерпаемый ресурс.

Aug 02, 2012 14:33

Есть такое число Дунбара, которое характеризует возможности человека к созданию устойчивых социальных связей. И оно отличается от бесконечности, причём очень сильно. Из этого следует вполне очевидный вывод - распоряжение этим ограниченным ресурсом влияет на общую конкурентную успешность человека. Если изобразить структуру социальной иерархии на ( Read more... )

civilization

Leave a comment

Comments 62

anfuerudo August 2 2012, 11:12:53 UTC
> Например, известный принцип "вассал моего вассала не мой вассал". Это не благородство, а просто рациональное поведение, экономящее ограниченный ресурс социализации.
Абсолютно нерациональное. В той же Вики хорошо описано почему. А то получается, что субвассалы подчиняются только вассалам, а не сюзерену, который представляет верховную власть. То есть получается что-то вроде кучи германских княжеств, только с той разницей, что есть ещё сюзерен. В конечном итоге такая система изжила себя и прекратила своё существование.
И никакой социализации тут нет - сюзерен может не видеть субвассалов вообще что в одном случае, что в другом, или видеть раз-два в жизни при этом не поддерживая постоянную связь. Да и система существовала за долго до того, как было описано явление социализации.

PS Автор арта alphonse?
Upd Уже сам увидел, что он.

Reply

33samurai August 2 2012, 11:23:50 UTC
>А то получается, что субвассалы подчиняются только вассалам, а не сюзерену, который представляет верховную власть.

Получается контроль за большими ресурсами. Это и есть рациональность.

>что-то вроде кучи германских княжеств, только с той разницей, что есть ещё сюзерен

Альтернативой является меньшая кучка княжеств, только и всего.

>И никакой социализации тут нет - сюзерен может не видеть субвассалов вообще что в одном случае, что в другом, или видеть раз-два в жизни при этом не поддерживая постоянную связь.

Про Японию написать что-ли... Там как раз методично демонстрировались последствия разрыва социальных связей между сюзереном и вассалом.

>Да и система существовала за долго до того, как было описано явление социализации

Русским по белому написано - биологическая особенность. Существует столько, сколько существует сам вид.

Reply

anfuerudo August 2 2012, 12:08:33 UTC
> Получается контроль за большими ресурсами. Это и есть рациональность ( ... )

Reply

33samurai August 2 2012, 12:42:39 UTC
>Ещё раз. Есть сюзерен, ему подчиняются бароны/герцоги/графы, его прямые вассалы, но НЕ подчиняются все остальные. Где контроль за большими ресурсами?

А. Есть сюзерен, он контролирует 150 князей, каждый из которых контролирует 150 баронов, в свою очередь, распоряжающихся 150 крестьянами каждый. Итого: в распоряжении сюзерена 3 375 000 крестьян.

Б. Есть сюзерен, он контролирует 50 князей, каждый из которых контролирует 150 баронов, в свою очередь, распоряжающихся 150 крестьянами каждый. Плюс, он контролирует 100 баронов. Итого: в распоряжении сюзерена от 1 125 000 (если бароны из тех, кто зависим от его же князей) до 1 140 000 крестьян (если бароны независимые ( ... )

Reply


prizrak_operi August 2 2012, 11:17:18 UTC
ЛОЛ я сейчас в рассказе использую похожий концепт. Там он называется "предел фон Аллена".

Reply

33samurai August 2 2012, 11:24:45 UTC
Великие умы мыслят схоже.

Reply

prizrak_operi August 2 2012, 11:43:14 UTC
Ну просто нечем крыть.

Reply


(The comment has been removed)

33samurai August 2 2012, 11:49:01 UTC
Некое положительное значение, значительно меньшее пятисот.

Грубо говоря, число зависит от возможности просчитывать поведенческие реакции других людей. Сетевое общение значительно сокращает набор факторов, определяющих эти реакции и радикально упрощает дело.

Reply


vecetti August 3 2012, 06:55:24 UTC
кэп, могеш!

Reply

33samurai August 3 2012, 07:37:28 UTC
Чисто для прикола, попробуй объяснить все упомянутые явления только как лирик, без всяких этих исследований, науки и прочей непонятной тебе мути.

Reply


vecetti August 3 2012, 08:00:04 UTC
Поскольку мы можем сказать, что эволюция (демиург) породила не только человека как существо, но и человечество, которое тоже обладает многими признаками существа, например инстинкт самосохранения, то логично было бы предположить некоторые заанее встроеные в человека функции обеспечивающие целостность и непрерывность человечества. Обратив взор на реальность в первую очередь можно отметить и выделить как такую функцию - социальную активность. Заодно необходимо отметить так же ее, СА, именно что "встроенность". Даже те люди что могут быть названы социопатами, имеют неодолимую потребность в общении, в операциях с социально значимой информацией....

блаблабла...
это утомительно. требуется стимул для взятия себя в руки и написания стены плача текста, но это вполне реально. более того, именно технарские изыски выглядят, ну для меня, как какие то нелепые и даже страшные костыли для размышлений. правда я легко могу дать им право на существоание. кругозор позволяет

Reply

33samurai August 3 2012, 08:05:17 UTC
Зато эти технарские изыски позволяют выразить свои мысли сжато, четко, в несколько предложений. А для тебя даже стену текста выдавить проблема. Да и та будет бессвязной.

Reply

vecetti August 3 2012, 08:08:28 UTC
у меня голова заболела от кривизны ТВОЕГО текста. но я понимаю, что ты так думаешь. строение мысли такое. Я могу понять. а ты нет. бебебе

Reply

33samurai August 3 2012, 08:17:12 UTC
Видишь, даже ты понял о чём речь. А твою стену ты же сам и не поймёшь.

Reply


Leave a comment

Up