Это же арт-хаузное кино!!! Граждане и гражданки, кто возмётся!?!? Призы фестивалей - ваши!
Оригинал взят у lgbt_news в Онлайн-трасляция суда над Мадонной за "пропаганду" гомосексуальности
"РАПСИ" провело текстовую трансляцию с судебного заседания по искам девяти общественников к певице Мадонне на 333 миллиона рублей. Дело рассматривалось Московским районным судом Санкт-Петербурга.
В середине августа 2012 года активисты направили в суд несколько исков о возмещении морального вреда к певице и организаторам ее концерта в северной столице, считая себя оскорбленными выступлениям поп-дивы в поддержку гомосексуалов. Тогда суд оставил эти иски без движения, так как при их оформлении был допущен ряд нарушений. Ответчиками по делу, помимо певицы, заявлены ФГУП "Петербургский спортивно-концертный комплекс" и ЗАО "Планета плюс" - администрация площадки, на которой проходило летнее выступление Мадонны и непосредственные организаторы концерта.
Ожидалось, что в ходе судебного заседания представители истцов представят новые доказательства виновности заокеанской певицы в нарушении действующего российского законодательства, запрещающего пропаганду гомосексуальности. Ими стали удостоверенный нотариально перевод речи Мадонны в ходе выступления, сканы ее личной страницы в социальной сети "Facebook" и скриншоты ряда сообщений с персонального сайта исполнительницы, в которых она анонсировала свое выступление в Санкт-Петербурге.
12:30 Доброго дня, на связи Петербург, сегодня здесь пройдут слушания по эпическому исковому заявлению - представители общественности попытаются отсудить треть миллиарда рублей у Луизы Вероники Чикконе, она же Мадонна. Заседание должно начаться через полчаса, для вас работают Владимир Новиков и Анна Могилевская.
12:35 Обстановка у суда на удивление спокойная. Кроме телевизизионщиков пока нет никого - ни истцов, ни их групп поддержки, ни представителей сторон, ни, разумеется, самой Мадонны.
12:40 Появились первые истцы - два бодрых мужчины лет сорока. Один зачем-то вооружён длинным проводом. Избежав общения с ТВ, истцы исчезли в зале суда. Всем остальным допуск туда пока заказан.
12:55 Работники суда заняты решением нелёгкой логистической проблемы - как в зале на 6-7 человек разместить в 2,5 раза больше народа? Решение нашлось: два дополнительных стула и ещё одна скамейка. Остальным придется ждать вестей с процесса за дверью.
13:00 Между тем одна из истцов под камеры уже рассуждает о разности восприятия сексуальных предпочтений в России и на Западе. Истица говорит о себе как о члене общества и озабочена правами детей и семьи, которые ответчица Мадонна задела своим выступлением.
13:03 Зал заседания открыт для истцов и их представителей. Их размещение напоминает ситуацию в троллейбусе в час-пик. Два истца банально не помещаются.
13:05 Наконец все присели, и в зал пустили фотокорреспондентов. Правда, ненадолго...
13:07 Если в природе нет майки с надписью "Я не истец!", её, безусловно, следует придумать, считает наш корреспондент Владимир Новиков.
13:14 Операторов просят очистить помещение. Протокольная часть закончена. Одну из истиц усаживают рядом с представителями ответчиков, что становится поводом для шуток последних. Остальные истцы требуют повернуть стул на 180 градусов.
13:16 Пришёл судья Барковский. Слушания начались. Отводов нет. Истцы почти все в сборе - восемь человек из девяти.
13:17 Самой Мадонны нет в зале. Вручена ли ей телеграмма суда в Нью-Йорке, суду неведомо. Истцы и ответчики не против рассмотрения дела в её отсутствие.
13:18 Истцы ходатайствуют о приобщении новых материалов, в частности, перевода речи Мадонны на августовском концерте.
13:21 Ответчики ходатайствуют о приобщении к материалам дела бумаг о возмещении ряда судебных расходов.
13:27 Судья даёт слово истцам. Те просят разрешить зачитать текст искового заявления. Особое внимание они уделяют розовым браслетам, которые раздавались на концерте Мадонны. По мнению истцов, зрителей обманули: мол, на входе необходимость браслетов объясняли соображениями безопасности, а на концерте просили поднять вверх руки с браслетами в поддержку ЛГБТ-движения. Но в зале было как минимум несколько десятков детей, продолжает истец.
13:30 "Действия Мадонны были спланированы и направлены на формирование у детей искажённого взгляда на отношения между людьми", - считают истцы. Особое внимание - местному закону о запрете пропаганды гомосексуальных отношений. По мнению истцов, Мадонна знала о законе и устроила провокацию. Организаторы концерта также виновны - они видели репетиции шоу, но должных мер не приняли.
13:33 "Современная правовая система России основана на нравственности", - истцы продолжают зачитывать собственные заявления, не забывая цитировать главу Конституционного суда Валерия Зорькина и историка Соловьева.
13:35 Похоже, граждане, обиженные Мадонной, к процессу готовились концептуально - цитируются также международные конвенции и доклады российских омбудсменов, посвящённые правам ребёнка.
13:36 На момент цитирования концепции семейной политики в Санкт-Петербурге становится очевидно, что в зале суда скоро будет совсем нечем дышать - много народа...
13:42 Истец продолжает. Теперь он рассказывает про то, что гомосексуальность всегда была аморальна и отвергалась любым цивилизованным обществом. В подтверждение этого мнения используются цитаты из Библии - о содомском грехе и не только о нём.
13:44 "Чем человек тешится в свободное время - его дело. Но если это оказывается в медиа-пространстве - это вредно и опасно... Настоящее - это семья и гражданский долг, а не половая распущенность". Таково мнение истцов.
13:46 Спикер истцов начал выдыхаться, что, в общем, немудрено...
13:51 "Действия ответчиков нанесли вред институту семьи, нарушено право на социальный порядок. Они посягнули на основополагающие права человека. А публичная спланированная акция Мадонны способствовала, в том числе, падению деторождения. Представитель истцов считает, что после призывов Мадонны мальчики и девочки станут больше заниматься развратом, что повлечет утерю обороноспособности страны, в том числе. В армии некому служить!", - сетуют истцы.
13:53 В финале речи о главном - размере компенсации. Истцы обязуются большую её часть потратить на пропаганду здоровых отношений. Сумму, правда, не называют.
13:55 Возможная цена вопроса для ответчиков, напоминаем, 333 миллиона рублей, по 37 миллионов в пользу каждого из девяти истцов.
13:57 Журналисты с галёрки просят истцов представляться. Те категорически против: это суд, а не шоу.
14:01 Время представителей ответчиков. По мнению одного из них, ответчик "Планета Плюс" - коммерческая организация, которая заключила договор с заокеанскими промоутерами Мадонны, обязывалась лишь организовать концерт технически и не вникала в особенности шоу, в том числе, идеологические.
14:02 Что касается злополучных розовых браслетов, то руки на концерте зрители поднимали по собственной воле и ответчики людей уж точно к этому не принуждали.
14:04 Ответчики напоминают, что зрители концерта непосредственно после него в полицию не жаловались на какую-то пропаганду, которая ущемила их достоинство.
14:07 Принципиальный аргумент ответчиков - питерский закон о запрете "пропаганды" гомосексуальных отношений на момент проведения концерта ещё не вступил в силу.
14:08 Истцам напоминают, что организаторы шоу предупреждали зрителей письменно - на афишах - что концерт Мадонны - это мероприятие не для школьников.
14:10 Юристы, представляющие интересы ответчиков, также напоминают, что в деле нет материалов, подтверждающих понесённые истцами страдания. Что, в общем, для такого рода дел не удивительно.
14:12 "Упомянутые истцами нравственные страдания имеют ряд внешних симптомов, которые можно диагностировать", - напоминают ответчики.
14:15 Резюме ответчика "Планеты Плюс": обоснований ни одного требования истцов в деле нет. Представитель просит суд отказать истцам по всем пунктам их требований.
14:19 Слово - представителю СКК, где проходил концерт. Тот акцентирует внимание на выполнении комплексом технических нормативов при организации концерта. "Договор не предусматривал установление отношений с Луизой Вероникой Чикконе", - ещё один аргумент.
14:20 "Ограничивать доступ на шоу тех, кто имел билет, СКК не мог, так как понёс бы ответственность по закону о защите прав потребителей и другим актам".
14:22 Представитель СКК также напоминает, что на билетах были надписи о возрастных ограничениях - 18+.
14:26 И ответчик уверен, что у истцов нет ни малейших оснований требовать миллионы - истцами не доказано, в частности, то, что был факт совершения административного правонарушения; непонятно, нарушение каких неимущественных прав повлекло страдания истцов. Представленные истцами скриншоты и записи не являются допустимыми доказательствами, считает юрист СКК.
14:29 "Мы жертвуем либо воздухом, либо звуком", - судья Барковский прерывает выступление ещё одного представителя СКК. Общее решение - жертвуем воздухом. Окно закрыто.
14:34 Истцы, понятное дело, с позицией российских организаторов концерта Мадонны не согласны. По их мнению, администрация СКК по действующему законодательству несла полную ответственность за обеспечение контрольно-пропускного режима. За всё, что происходит на территории СКК, ответственна администрация, считает представитель истцов.
14:36 Досталось и "Планете Плюс". По мнению истцов, организаторы концерта Мадонны - не её западные промоутеры, а именно российская компания. Имели место коммерческие отношения со зрителями и не надо прятаться за американскую компанию, считает юрист истцов.
14:39 "В марте Мадонна на своей странице в "Фейсбуке" назвала питерский антигомосексуальный закон дикостью и обещала в ходе шоу в Санкт-Петербурге выступить на сей счет", - напоминают истцы.
14:40 "Есть факт, что перед сценой была специально подобранная публика с соответствующей символикой... Плюс оценка российских гомосексуалов произошедшего, которые назвали концерт состоявшимся гей-парадом".
14:44 "Ответчики не приняли все меры защиты несовершеннолетних от негативного воздействия. Изменения в законодательство вступили в силу 30 марта, то есть задолго до концерта".
14:45 Далее представитель истцов объясняет суду, что такое "скриншот" и предлагает посмотреть немного видео. Судья не против. Но это будет позже.
14:52 Самая любопытная часть спора - про доказательства понесённых нравственных страданий. Истцы напоминают решения Верховного и Конституционного суда о том, что размер компенсации таких страданий определяется судом.
14:55 Судья интересуется, чьи нравственные страдания сильнее - тех, у кого есть семья и дети, или тех, у кого семьи нет. Если ответа по существу не будет, суду будет трудно определять реальный размер компенсации каждому из истцов.
14:59 "Мы возмущены отказом в возбуждении уголовного дела по фактам произошедшим на концерте. Кем вырастут дети, если слышат про равноправие лесбийской любви и мужеложества с гетеросексуальными отношениями... На Западе смертность превалирует над рождаемостью, малыши становятся лицами среднего рода", - выступает истица Дарья Дедова.
15:02 "Нас возмутила безнаказанность ответчиков. Они должны понести ответственность за то, что посягнули на наше право на благоприятный социальный порядок", - продолжает Дедова.
15:05 "От нас был делегирован на концерт человек, чтобы зафиксировать правонарушения", - продолжает истица Дедова, являющаяся активисткой "Профсоюза граждан России". Она, по собственному утверждению, хочет отстаивать права граждан России, если правоохранительные органы боятся реагировать, опасаясь международной огласки.
15:13 Выступает истец Марьяна Яковлева. По её мнению, "питерский закон был дерзко нарушен и через несколько лет такие нарушения станут нормой". Помимо этого она напоминает, что певица Мадонна - представитель чуждой западной культуры. "Мы создали прецедент, по которому любой артист должен знать, что за законы существуют в нашем городе", - говорит Яковлева.
15:15 Реплики судьи и представителей ответчиков истицу явно ставят в тупик.
15:17 Ей пытаются помочь истец Дедова и юрист заявителей, но судья Барковский против - вопрос ответчиков Яковлевой не носит правового характера.
15:20 "Если вы ещё раз, господин Недошивин, позволите себе говорить вместе со мной, я удалю вас из зала до конца заседания!", - сказал судья представителю истцов. Обстановка в зале потихоньку накаляется.
15:25 Судья интересуется, почему никто не обжаловал постановление полиции об отказе в возбуждении уголовного дела по фактам, произошедшим на концерте. Истец Дедова поясняет, что обращение в прокуратуру было, но ответа ещё нет.
15:29 "Если артист желает обратиться к публике, такие вещи не прописываются в концертном райдере артиста", - представители ответчиков продолжают отбиваться от истцов.
15:32 Выступающие истцы по-прежнему предпочитают делать это анонимно - пресса ведь в зале осталась. Ещё один пострадавший сокрушается состоянием дел в Европе, а именно в тех странах, где узаконены однополые браки. И виноваты в этом такие как Мадонна.
15:34 Судья интересуется, почему истцы не возмущены, скажем, фильмом Оливера Стоуна про Александра Македонского - ведь там возмутительные отношения показаны более чем явно. Истец Олег Бойков мнётся - Мадонна выступала более провокативно.
15:37 Судья окончательно запутал истца Бойкова. Тот договорился в итоге до того, что надо менять Конституцию страны. Ему не нравится, что над национальными законами превалируют международные конвенции. Судья Барковский замечает под смех присутствующих, что правка основного закона находится вне компетенции Московского районного суда.
15:40 У истца Дедовой судья интересуется, бывала ли та на гей-парадах? Та отчего-то начинает оправдываться, а потом срывается: "Пусть они хотя бы выглядят прилично!". По словам Дедовой, она и её соратники не против гомосексуальности как явления".
15:41 Суд собирается приступить к изучению представленных доказательств, и, в частности, видеозаписи речи Мадонны на концерте.
15:45 Однако прежде "жертвой" судьи Барковского стала ещё одна истица - Ирина Гизатулина. Она зачем-то начала рассказывать, что шоу Мадонны её несовершеннолетний брат случайно увидел по ссылкам в соцсетях. "Получается, кого-то надо лишить родительских прав, коли за несовершеннолетним никто не следит, куда он там в интернете ходит?", - задал вопрос Барковский. И сам же пояснил истцам, что те пекутся о будущих поколениях, и не видят того, что происходит с нынешними.
15:54 Истец Виталий Орловский, в свою очередь, заявил суду, что действия ответчиков ведут к массовым разводам среди традиционных супружеских пар. И сам истец - из разведённой семьи. "Но почему иск-то только к Мадонне и её подельникам? Вы других фактов не видите?", - интересуется судья.
15:55 Истцам надо как-то уже закругляться с выступлениями. Иначе процесс будет сорван - из-за хохота некоторых присутствующих.
15:59 Судья просит истца Орловского привести другие оскорбительные примеры. Тот, после подсказок, зачем-то вспоминает галериста Марата Гельмана, творчество которого истца также оскорбляет. "Иные истцы и в колбасе фаллический символ увидят", - комментирует судья выступление Орловского.
16:06 "Вот вы общественной деятельностью занимаетесь. Сколько семей распалось из-за того, что один из членов семьи гомосексуален, а сколько - из-за алкоголизма? Вы сколько исков против алкогольных компаний подали?", - судья продолжает изучать жизненные принципы истца Орловского. Последнего немного жалко.
16:09 Орловский вдруг вспомнил, что мужеложцев среди мужчин - 0,01%, по медицинским показаниям. "Когда призывников рассматриваем, такое впечатление, что каждый второй", - парирует судья Барковский.
16:12 Суд переходит к исследованию доказательств.
16:20 Однако перед этим судья объявил пятиминутный перерыв - присутствующим надо подышать воздухом.
16:24 У корреспондента "РАПСИ" Владимира Новикова есть ощущение, что решение по делу будет вынесено сегодня.
16:26 Во время краткого перерыва истцы кучкуются в сторонке, избегая внимания прессы. За всех них выступает, что не удивительно, Дарья Дедова. Из её уст слова про тлетворное влияние Запада, свой устав и чужой монастырь звучат очень органично.
16:32 Перерыв окончен. Суд наконец-то переходит к исследованию доказательств. Начинаем со скриншота анонса мероприятия на одном из билетных сайтов.
16:35 Следующее доказательство - копия билета. Оригинал с оторванным корешком - в руках у судьи. Надпись про 18+ есть на билете, отмечает судья.
16:35 Далее - свидетельские показания истца Ковалёва. Может ли истец быть ещё и свидетелем, недоумевает судья?
16:38 "Свидетель излагает объективные данные о фактах, истец это делать не обязан", - говорит Барковский. Ковалёва в зале нет, только представитель.
16:39 Ещё доказательство - статья об ЛГБТ-сообществах из "Википедии". Почему оттуда? Потому что в нормальных энциклопедиях таких статей быть не может, считают истцы.
16:43 Другое важное доказательство - ещё одна статья из "Википедии", про символы ЛГБТ-сообщества. Представитель истцов зачитывает ту часть статьи, которая про "радугу". "Много людей на концерт пришли с шестицветным флагом, то есть они поддерживают гей-сообщество", - считает юрист истцов. "Это как шарф футбольного болельщика?" - интересуется судья. "Да", - кивает представитель.
16:44 "Но как можно считать информацию "Википедии" достоверной?" - голос подают юристы ответчиков. Решать суду, считают их противники.
16:46 Далее изучаем скриншот с сайта Мадонны, содержащий анонс питерского концерта. У истцов его перевод - сайт-то на английском. Суд желает понять значимость данного доказательства.
16:47 В анонсе есть упоминание розовых браслетов, вот вам доказательство, что акция на концерте была спланирована, уверяют истцы.
16:49 "Кому принадлежит сайт?" - интересуются ответчики. "Не будем заниматься софистикой", - отбивается юрист истцов.
16:50 Идём дальше. Ещё у истцов есть скриншот страницы с анонсом шоу из "Фейсбука".
16:51 Но суду истцы показывают всю страницу певицы в соцсети.
16:53 Доказательство номер восемь. Страница под названием "Счастливый Мужик" с сообщением о том, что "Мадонна провела гей-парад на шоу в мразматическом городе". Истцы с удовольствием зачитывают всё сообщение, не забывая отметить, что зачитываемое - частное мнение анонимного автора.
16:54 "Какое отношение автор имеет к "Планете Плюс", СКК или Мадонне?" - любопытствует представитель "Планеты Плюс".
16:56 Истцы от ответа уходят. Судья интересуется, не пытались ли отыскать анонима? Истцы не пытались. "Тогда где гарантии, что доказательство не создано вами?" - вопрошает судья.
16:58 Ещё один скриншот, с заметкой про шоу в Санкт-Петербурге. В заметке есть русский перевод цитаты Мадонны из "Фейсбука". И здесь дива называет питерский закон "дикой нелепостью".
17:01 Новая полемика между сторонами. Теперь они выясняют, что именно Мадонна назвала дикостью. Жаль, нет Мадонны в зале - наверняка бы пояснила суду и уважаемым сторонам.
17:03 Выясняется, что истцы забыли важное доказательство - запись интервью певицы каналу "НТВ". Именно там она якобы назвала дикостью городской закон.
17:07 Доказательство 10. Скриншот заметки "Росбалта" с концертным фото, на котором целуются двое мужчин. В тексте агентства также упоминаются злополучные браслеты. Особо страдающим истцам судья Барковский предлагает не смотреть на экран. "Почему вы так не воспринимаете фото с Дня морского флота, где мужчины обнимаются?", - недоумевает судья Барковский. Истцы начинают искать аналогичное фото с девушками лесбийской наружности.
17:08 Дискуссия о крепкой мужской дружбе вышла на новый виток. "Вот так мужчина должен обнимать женщину!" - считают истцы. "Вы у Петропавловской в день ВДВ десантникам такое скажите!" - парирует судья.
17:11 "Но Мадонна не выступала за поддержку сообщества, скажем, моряков! Она поддерживает геев и лесбиянок, оттого и такие изображения использованы", - считают истцы.
17:12 Смотрим речь Мадонны. Истцы её скачали с "YouTube". Судья Барковский задумчиво крутит в руках судейский молоток.
17:14 Речь певицы переводит при этом представитель истцов. "Ну, на таком уровне мы все тут языком владеем", - комментирует судья Барковский. Письменный перевод также имеется.
17:21 "Ну и где в речи Мадонны пропаганда гомосексуальности среди несовершеннолетних?" - тут же интересуются ответчики. Истцы хотят огласить свой вариант перевода.
17:24 Ноу-хау истцов - истец Дедова зачитывает вариант речи Мадонны, где слово "гей" заменено на слово "наркоман". "Пропаганда ли это наркомании?" - спрашивает она у присутствующих. "Со своим уставом, дамочка, в наш монастырь не лезьте", - таков финальный аккорд выступления истца.
17:28 Выясняется, что ещё одна инициатива "Профсоюза граждан" (истцы - его члены) - переименование Волгограда в Сталинград. Юрист ответчиков Антон Дикарёв тут же предлагает активистам в ходе акций заменить фото Сталина на фото Гитлера. Естественно, началась новая словесная баталия.
17:32 ... она плавно перетекла в дискуссию, как правильно переводить с английского на русский отдельные слова. "Наш перевод делал переводчик, предупреждённый об ответственности за неверный перевод", - говорит юрист ответчиков Дикарёв. "Не ломайте копья на пустом месте, об уголовной ответственности переводчика всё равно может предупреждать только суд", - разрешил спор судья.
17:36 Ещё одно доказательство - перевод анонса с упоминанием розовых браслетов. Вообще-то нечто подобное уже исследовалось...
17:43 Если пресса от смеха не воздержится, её придется удалить. Сказано судьей шутливо, но некоторым коллегам лучше прислушаться...
17:47 Улики неподобающего поведения Мадонны ещё между тем не кончились. Номер 13 - диск с записью части концерта, где дети держат ЛГБТ-символику. "Дети свидетельства о рождении в руках держать будут на концерте?" - интересуется судья Барковский. А с дисками такое бывает - он банально не грузится.
17:55 Между тем в зале истцы представляют финальное доказательство - показания очередного эксперта. Суд они не устраивают - эксперта надо было приглашать как свидетеля.
18:01 Ан нет - доказательства ещё не кончились. В ход пошли любительские видеосъемки раздачи браслетов на концерте. Авторы кадров - из команды истцов.
18:01 Тем временем, часы пробили шесть вечера. Но наш рабочий день - в самом разгаре.
18:04 "Наш соратник снимал всё полностью - никто ж не знает когда будет правонарушение", - говорят истцы об очередной плёнке. Суду же приходится смотреть дрожащие кадры, всё подряд. Истцы настаивают - в кадре где-то был несовершеннолетний!
18:06 "Долго я буду демонстрировать толерантность к стороне? Где дети-то?" - судья Барковский начал терять терпение.
18:07 Ребёнок в кадре всё-таки отыскивается, к радости истцов.
18:10 Доказательства истцов закончились. Теперь представители ответчиков получили право оценить доказательства в совокупности. Большинство из них взяты из сетевых ресурсов, что вызывает резонные вопросы. К примеру, информация с некоего ресурса, например, "Википедии" - её нельзя проверить, считает представитель СКК.
18:12 Что касается видео, то ответчики сомневаются в их достоверности. В первую очередь это касается одного из последних доказательств - любительского видео.
18:14 Судья ставит вопрос об окончании рассмотрения дела по существу. Истцы в свою очередь ходатайствуют о вызове в суд автора видео по фамилии Князев. Юристы ответчика резонно замечают, что у истцов была масса времени для такого вызова.
18:16 Суд определил, что Князева вызывать не следует. Расценивает такое ходатайство как попытку затянуть процесс. Отказ истцам.
18:17 Истцы и ответчики считают возможным закончить дело сегодня.
18:18 Суд перешел к прениям сторон. Истцам, по сути, к уже сказанному добавить нечего, разве что вновь речь зашла о детях, которые якобы были на шоу Мадонны.
18:19 Слово берёт истец Дедова: "Закон о запрете пропаганды гомосексуальности не работает, особенно когда в город приезжает известная личность, за которой стоят большие деньги". Спланированным пропагандистским акциям такого рода, по её мнению, потворствовали организаторы шоу. Но их послушай - виноватых нет, сказала истец.
18:28 Слово ответчикам. "Планета Плюс" себя виновной не видит. Речь Мадонны и действия ответчиков не содержат пропаганды гомосексуальности. У "Планеты Плюс" не было оснований не допускать людей с билетами на мероприятие. Все нужные по закону предупреждения были сделаны. Юрист другого ответчика - СКК - добавляет, что истцы не смогли доказать, как именно ответчик заставил их страдать.
18:28 Суд удалился для принятия решения.
18:35 Думаю, что судьбу певицы Мадонны и её российских соучастников мы скоро узнаем. Не расходитесь!
19:30 Суд размышляет над решением почти час. Продолжаем ожидать.
19:44 Решение суда: истцам отказать.
19:52 Обжаловать решение можно в городском суда Санкт-Петербурга. На этом мы прощаемся, спасибо, что были с нами!
Подготовлено по материалам сайта "РАПСИ". © LGBT_Grani 2012. Только для некоммерческого распространения на платформе "Живого Журнала". Перепечатка на других ресурсах без письменного согласия автора запрещена.
Осторожно: П А Н О П Т И К У М !
Читать ВСЕМ!
UPD: http://www.the-village.ru/village/situation/situation/119788-sud.
"РАПСИ" провело текстовую трансляцию с судебного заседания по искам девяти общественников к певице Мадонне на 333 миллиона рублей. Дело рассматривалось Московским районным судом Санкт-Петербурга.
В середине августа 2012 года активисты направили в суд несколько исков о возмещении морального вреда к певице и организаторам ее концерта в северной столице, считая себя оскорбленными выступлениям поп-дивы в поддержку гомосексуалов. Тогда суд оставил эти иски без движения, так как при их оформлении был допущен ряд нарушений. Ответчиками по делу, помимо певицы, заявлены ФГУП "Петербургский спортивно-концертный комплекс" и ЗАО "Планета плюс" - администрация площадки, на которой проходило летнее выступление Мадонны и непосредственные организаторы концерта.
Ожидалось, что в ходе судебного заседания представители истцов представят новые доказательства виновности заокеанской певицы в нарушении действующего российского законодательства, запрещающего пропаганду гомосексуальности. Ими стали удостоверенный нотариально перевод речи Мадонны в ходе выступления, сканы ее личной страницы в социальной сети "Facebook" и скриншоты ряда сообщений с персонального сайта исполнительницы, в которых она анонсировала свое выступление в Санкт-Петербурге.
12:30 Доброго дня, на связи Петербург, сегодня здесь пройдут слушания по эпическому исковому заявлению - представители общественности попытаются отсудить треть миллиарда рублей у Луизы Вероники Чикконе, она же Мадонна. Заседание должно начаться через полчаса, для вас работают Владимир Новиков и Анна Могилевская.
12:35 Обстановка у суда на удивление спокойная. Кроме телевизизионщиков пока нет никого - ни истцов, ни их групп поддержки, ни представителей сторон, ни, разумеется, самой Мадонны.
12:40 Появились первые истцы - два бодрых мужчины лет сорока. Один зачем-то вооружён длинным проводом. Избежав общения с ТВ, истцы исчезли в зале суда. Всем остальным допуск туда пока заказан.
12:55 Работники суда заняты решением нелёгкой логистической проблемы - как в зале на 6-7 человек разместить в 2,5 раза больше народа? Решение нашлось: два дополнительных стула и ещё одна скамейка. Остальным придется ждать вестей с процесса за дверью.
13:00 Между тем одна из истцов под камеры уже рассуждает о разности восприятия сексуальных предпочтений в России и на Западе. Истица говорит о себе как о члене общества и озабочена правами детей и семьи, которые ответчица Мадонна задела своим выступлением.
13:03 Зал заседания открыт для истцов и их представителей. Их размещение напоминает ситуацию в троллейбусе в час-пик. Два истца банально не помещаются.
13:05 Наконец все присели, и в зал пустили фотокорреспондентов. Правда, ненадолго...
13:07 Если в природе нет майки с надписью "Я не истец!", её, безусловно, следует придумать, считает наш корреспондент Владимир Новиков.
13:14 Операторов просят очистить помещение. Протокольная часть закончена. Одну из истиц усаживают рядом с представителями ответчиков, что становится поводом для шуток последних. Остальные истцы требуют повернуть стул на 180 градусов.
13:16 Пришёл судья Барковский. Слушания начались. Отводов нет. Истцы почти все в сборе - восемь человек из девяти.
13:17 Самой Мадонны нет в зале. Вручена ли ей телеграмма суда в Нью-Йорке, суду неведомо. Истцы и ответчики не против рассмотрения дела в её отсутствие.
13:18 Истцы ходатайствуют о приобщении новых материалов, в частности, перевода речи Мадонны на августовском концерте.
13:21 Ответчики ходатайствуют о приобщении к материалам дела бумаг о возмещении ряда судебных расходов.
13:27 Судья даёт слово истцам. Те просят разрешить зачитать текст искового заявления. Особое внимание они уделяют розовым браслетам, которые раздавались на концерте Мадонны. По мнению истцов, зрителей обманули: мол, на входе необходимость браслетов объясняли соображениями безопасности, а на концерте просили поднять вверх руки с браслетами в поддержку ЛГБТ-движения. Но в зале было как минимум несколько десятков детей, продолжает истец.
13:30 "Действия Мадонны были спланированы и направлены на формирование у детей искажённого взгляда на отношения между людьми", - считают истцы. Особое внимание - местному закону о запрете пропаганды гомосексуальных отношений. По мнению истцов, Мадонна знала о законе и устроила провокацию. Организаторы концерта также виновны - они видели репетиции шоу, но должных мер не приняли.
13:33 "Современная правовая система России основана на нравственности", - истцы продолжают зачитывать собственные заявления, не забывая цитировать главу Конституционного суда Валерия Зорькина и историка Соловьева.
13:35 Похоже, граждане, обиженные Мадонной, к процессу готовились концептуально - цитируются также международные конвенции и доклады российских омбудсменов, посвящённые правам ребёнка.
13:36 На момент цитирования концепции семейной политики в Санкт-Петербурге становится очевидно, что в зале суда скоро будет совсем нечем дышать - много народа...
13:42 Истец продолжает. Теперь он рассказывает про то, что гомосексуальность всегда была аморальна и отвергалась любым цивилизованным обществом. В подтверждение этого мнения используются цитаты из Библии - о содомском грехе и не только о нём.
13:44 "Чем человек тешится в свободное время - его дело. Но если это оказывается в медиа-пространстве - это вредно и опасно... Настоящее - это семья и гражданский долг, а не половая распущенность". Таково мнение истцов.
13:46 Спикер истцов начал выдыхаться, что, в общем, немудрено...
13:51 "Действия ответчиков нанесли вред институту семьи, нарушено право на социальный порядок. Они посягнули на основополагающие права человека. А публичная спланированная акция Мадонны способствовала, в том числе, падению деторождения. Представитель истцов считает, что после призывов Мадонны мальчики и девочки станут больше заниматься развратом, что повлечет утерю обороноспособности страны, в том числе. В армии некому служить!", - сетуют истцы.
13:53 В финале речи о главном - размере компенсации. Истцы обязуются большую её часть потратить на пропаганду здоровых отношений. Сумму, правда, не называют.
13:55 Возможная цена вопроса для ответчиков, напоминаем, 333 миллиона рублей, по 37 миллионов в пользу каждого из девяти истцов.
13:57 Журналисты с галёрки просят истцов представляться. Те категорически против: это суд, а не шоу.
14:01 Время представителей ответчиков. По мнению одного из них, ответчик "Планета Плюс" - коммерческая организация, которая заключила договор с заокеанскими промоутерами Мадонны, обязывалась лишь организовать концерт технически и не вникала в особенности шоу, в том числе, идеологические.
14:02 Что касается злополучных розовых браслетов, то руки на концерте зрители поднимали по собственной воле и ответчики людей уж точно к этому не принуждали.
14:04 Ответчики напоминают, что зрители концерта непосредственно после него в полицию не жаловались на какую-то пропаганду, которая ущемила их достоинство.
14:07 Принципиальный аргумент ответчиков - питерский закон о запрете "пропаганды" гомосексуальных отношений на момент проведения концерта ещё не вступил в силу.
14:08 Истцам напоминают, что организаторы шоу предупреждали зрителей письменно - на афишах - что концерт Мадонны - это мероприятие не для школьников.
14:10 Юристы, представляющие интересы ответчиков, также напоминают, что в деле нет материалов, подтверждающих понесённые истцами страдания. Что, в общем, для такого рода дел не удивительно.
14:12 "Упомянутые истцами нравственные страдания имеют ряд внешних симптомов, которые можно диагностировать", - напоминают ответчики.
14:15 Резюме ответчика "Планеты Плюс": обоснований ни одного требования истцов в деле нет. Представитель просит суд отказать истцам по всем пунктам их требований.
14:19 Слово - представителю СКК, где проходил концерт. Тот акцентирует внимание на выполнении комплексом технических нормативов при организации концерта. "Договор не предусматривал установление отношений с Луизой Вероникой Чикконе", - ещё один аргумент.
14:20 "Ограничивать доступ на шоу тех, кто имел билет, СКК не мог, так как понёс бы ответственность по закону о защите прав потребителей и другим актам".
14:22 Представитель СКК также напоминает, что на билетах были надписи о возрастных ограничениях - 18+.
14:26 И ответчик уверен, что у истцов нет ни малейших оснований требовать миллионы - истцами не доказано, в частности, то, что был факт совершения административного правонарушения; непонятно, нарушение каких неимущественных прав повлекло страдания истцов. Представленные истцами скриншоты и записи не являются допустимыми доказательствами, считает юрист СКК.
14:29 "Мы жертвуем либо воздухом, либо звуком", - судья Барковский прерывает выступление ещё одного представителя СКК. Общее решение - жертвуем воздухом. Окно закрыто.
14:34 Истцы, понятное дело, с позицией российских организаторов концерта Мадонны не согласны. По их мнению, администрация СКК по действующему законодательству несла полную ответственность за обеспечение контрольно-пропускного режима. За всё, что происходит на территории СКК, ответственна администрация, считает представитель истцов.
14:36 Досталось и "Планете Плюс". По мнению истцов, организаторы концерта Мадонны - не её западные промоутеры, а именно российская компания. Имели место коммерческие отношения со зрителями и не надо прятаться за американскую компанию, считает юрист истцов.
14:39 "В марте Мадонна на своей странице в "Фейсбуке" назвала питерский антигомосексуальный закон дикостью и обещала в ходе шоу в Санкт-Петербурге выступить на сей счет", - напоминают истцы.
14:40 "Есть факт, что перед сценой была специально подобранная публика с соответствующей символикой... Плюс оценка российских гомосексуалов произошедшего, которые назвали концерт состоявшимся гей-парадом".
14:44 "Ответчики не приняли все меры защиты несовершеннолетних от негативного воздействия. Изменения в законодательство вступили в силу 30 марта, то есть задолго до концерта".
14:45 Далее представитель истцов объясняет суду, что такое "скриншот" и предлагает посмотреть немного видео. Судья не против. Но это будет позже.
14:52 Самая любопытная часть спора - про доказательства понесённых нравственных страданий. Истцы напоминают решения Верховного и Конституционного суда о том, что размер компенсации таких страданий определяется судом.
14:55 Судья интересуется, чьи нравственные страдания сильнее - тех, у кого есть семья и дети, или тех, у кого семьи нет. Если ответа по существу не будет, суду будет трудно определять реальный размер компенсации каждому из истцов.
14:59 "Мы возмущены отказом в возбуждении уголовного дела по фактам произошедшим на концерте. Кем вырастут дети, если слышат про равноправие лесбийской любви и мужеложества с гетеросексуальными отношениями... На Западе смертность превалирует над рождаемостью, малыши становятся лицами среднего рода", - выступает истица Дарья Дедова.
15:02 "Нас возмутила безнаказанность ответчиков. Они должны понести ответственность за то, что посягнули на наше право на благоприятный социальный порядок", - продолжает Дедова.
15:05 "От нас был делегирован на концерт человек, чтобы зафиксировать правонарушения", - продолжает истица Дедова, являющаяся активисткой "Профсоюза граждан России". Она, по собственному утверждению, хочет отстаивать права граждан России, если правоохранительные органы боятся реагировать, опасаясь международной огласки.
15:13 Выступает истец Марьяна Яковлева. По её мнению, "питерский закон был дерзко нарушен и через несколько лет такие нарушения станут нормой". Помимо этого она напоминает, что певица Мадонна - представитель чуждой западной культуры. "Мы создали прецедент, по которому любой артист должен знать, что за законы существуют в нашем городе", - говорит Яковлева.
15:15 Реплики судьи и представителей ответчиков истицу явно ставят в тупик.
15:17 Ей пытаются помочь истец Дедова и юрист заявителей, но судья Барковский против - вопрос ответчиков Яковлевой не носит правового характера.
15:20 "Если вы ещё раз, господин Недошивин, позволите себе говорить вместе со мной, я удалю вас из зала до конца заседания!", - сказал судья представителю истцов. Обстановка в зале потихоньку накаляется.
15:25 Судья интересуется, почему никто не обжаловал постановление полиции об отказе в возбуждении уголовного дела по фактам, произошедшим на концерте. Истец Дедова поясняет, что обращение в прокуратуру было, но ответа ещё нет.
15:29 "Если артист желает обратиться к публике, такие вещи не прописываются в концертном райдере артиста", - представители ответчиков продолжают отбиваться от истцов.
15:32 Выступающие истцы по-прежнему предпочитают делать это анонимно - пресса ведь в зале осталась. Ещё один пострадавший сокрушается состоянием дел в Европе, а именно в тех странах, где узаконены однополые браки. И виноваты в этом такие как Мадонна.
15:34 Судья интересуется, почему истцы не возмущены, скажем, фильмом Оливера Стоуна про Александра Македонского - ведь там возмутительные отношения показаны более чем явно. Истец Олег Бойков мнётся - Мадонна выступала более провокативно.
15:37 Судья окончательно запутал истца Бойкова. Тот договорился в итоге до того, что надо менять Конституцию страны. Ему не нравится, что над национальными законами превалируют международные конвенции. Судья Барковский замечает под смех присутствующих, что правка основного закона находится вне компетенции Московского районного суда.
15:40 У истца Дедовой судья интересуется, бывала ли та на гей-парадах? Та отчего-то начинает оправдываться, а потом срывается: "Пусть они хотя бы выглядят прилично!". По словам Дедовой, она и её соратники не против гомосексуальности как явления".
15:41 Суд собирается приступить к изучению представленных доказательств, и, в частности, видеозаписи речи Мадонны на концерте.
15:45 Однако прежде "жертвой" судьи Барковского стала ещё одна истица - Ирина Гизатулина. Она зачем-то начала рассказывать, что шоу Мадонны её несовершеннолетний брат случайно увидел по ссылкам в соцсетях. "Получается, кого-то надо лишить родительских прав, коли за несовершеннолетним никто не следит, куда он там в интернете ходит?", - задал вопрос Барковский. И сам же пояснил истцам, что те пекутся о будущих поколениях, и не видят того, что происходит с нынешними.
15:54 Истец Виталий Орловский, в свою очередь, заявил суду, что действия ответчиков ведут к массовым разводам среди традиционных супружеских пар. И сам истец - из разведённой семьи. "Но почему иск-то только к Мадонне и её подельникам? Вы других фактов не видите?", - интересуется судья.
15:55 Истцам надо как-то уже закругляться с выступлениями. Иначе процесс будет сорван - из-за хохота некоторых присутствующих.
15:59 Судья просит истца Орловского привести другие оскорбительные примеры. Тот, после подсказок, зачем-то вспоминает галериста Марата Гельмана, творчество которого истца также оскорбляет. "Иные истцы и в колбасе фаллический символ увидят", - комментирует судья выступление Орловского.
16:06 "Вот вы общественной деятельностью занимаетесь. Сколько семей распалось из-за того, что один из членов семьи гомосексуален, а сколько - из-за алкоголизма? Вы сколько исков против алкогольных компаний подали?", - судья продолжает изучать жизненные принципы истца Орловского. Последнего немного жалко.
16:09 Орловский вдруг вспомнил, что мужеложцев среди мужчин - 0,01%, по медицинским показаниям. "Когда призывников рассматриваем, такое впечатление, что каждый второй", - парирует судья Барковский.
16:12 Суд переходит к исследованию доказательств.
16:20 Однако перед этим судья объявил пятиминутный перерыв - присутствующим надо подышать воздухом.
16:24 У корреспондента "РАПСИ" Владимира Новикова есть ощущение, что решение по делу будет вынесено сегодня.
16:26 Во время краткого перерыва истцы кучкуются в сторонке, избегая внимания прессы. За всех них выступает, что не удивительно, Дарья Дедова. Из её уст слова про тлетворное влияние Запада, свой устав и чужой монастырь звучат очень органично.
16:32 Перерыв окончен. Суд наконец-то переходит к исследованию доказательств. Начинаем со скриншота анонса мероприятия на одном из билетных сайтов.
16:35 Следующее доказательство - копия билета. Оригинал с оторванным корешком - в руках у судьи. Надпись про 18+ есть на билете, отмечает судья.
16:35 Далее - свидетельские показания истца Ковалёва. Может ли истец быть ещё и свидетелем, недоумевает судья?
16:38 "Свидетель излагает объективные данные о фактах, истец это делать не обязан", - говорит Барковский. Ковалёва в зале нет, только представитель.
16:39 Ещё доказательство - статья об ЛГБТ-сообществах из "Википедии". Почему оттуда? Потому что в нормальных энциклопедиях таких статей быть не может, считают истцы.
16:43 Другое важное доказательство - ещё одна статья из "Википедии", про символы ЛГБТ-сообщества. Представитель истцов зачитывает ту часть статьи, которая про "радугу". "Много людей на концерт пришли с шестицветным флагом, то есть они поддерживают гей-сообщество", - считает юрист истцов. "Это как шарф футбольного болельщика?" - интересуется судья. "Да", - кивает представитель.
16:44 "Но как можно считать информацию "Википедии" достоверной?" - голос подают юристы ответчиков. Решать суду, считают их противники.
16:46 Далее изучаем скриншот с сайта Мадонны, содержащий анонс питерского концерта. У истцов его перевод - сайт-то на английском. Суд желает понять значимость данного доказательства.
16:47 В анонсе есть упоминание розовых браслетов, вот вам доказательство, что акция на концерте была спланирована, уверяют истцы.
16:49 "Кому принадлежит сайт?" - интересуются ответчики. "Не будем заниматься софистикой", - отбивается юрист истцов.
16:50 Идём дальше. Ещё у истцов есть скриншот страницы с анонсом шоу из "Фейсбука".
16:51 Но суду истцы показывают всю страницу певицы в соцсети.
16:53 Доказательство номер восемь. Страница под названием "Счастливый Мужик" с сообщением о том, что "Мадонна провела гей-парад на шоу в мразматическом городе". Истцы с удовольствием зачитывают всё сообщение, не забывая отметить, что зачитываемое - частное мнение анонимного автора.
16:54 "Какое отношение автор имеет к "Планете Плюс", СКК или Мадонне?" - любопытствует представитель "Планеты Плюс".
16:56 Истцы от ответа уходят. Судья интересуется, не пытались ли отыскать анонима? Истцы не пытались. "Тогда где гарантии, что доказательство не создано вами?" - вопрошает судья.
16:58 Ещё один скриншот, с заметкой про шоу в Санкт-Петербурге. В заметке есть русский перевод цитаты Мадонны из "Фейсбука". И здесь дива называет питерский закон "дикой нелепостью".
17:01 Новая полемика между сторонами. Теперь они выясняют, что именно Мадонна назвала дикостью. Жаль, нет Мадонны в зале - наверняка бы пояснила суду и уважаемым сторонам.
17:03 Выясняется, что истцы забыли важное доказательство - запись интервью певицы каналу "НТВ". Именно там она якобы назвала дикостью городской закон.
17:07 Доказательство 10. Скриншот заметки "Росбалта" с концертным фото, на котором целуются двое мужчин. В тексте агентства также упоминаются злополучные браслеты. Особо страдающим истцам судья Барковский предлагает не смотреть на экран. "Почему вы так не воспринимаете фото с Дня морского флота, где мужчины обнимаются?", - недоумевает судья Барковский. Истцы начинают искать аналогичное фото с девушками лесбийской наружности.
17:08 Дискуссия о крепкой мужской дружбе вышла на новый виток. "Вот так мужчина должен обнимать женщину!" - считают истцы. "Вы у Петропавловской в день ВДВ десантникам такое скажите!" - парирует судья.
17:11 "Но Мадонна не выступала за поддержку сообщества, скажем, моряков! Она поддерживает геев и лесбиянок, оттого и такие изображения использованы", - считают истцы.
17:12 Смотрим речь Мадонны. Истцы её скачали с "YouTube". Судья Барковский задумчиво крутит в руках судейский молоток.
17:14 Речь певицы переводит при этом представитель истцов. "Ну, на таком уровне мы все тут языком владеем", - комментирует судья Барковский. Письменный перевод также имеется.
17:21 "Ну и где в речи Мадонны пропаганда гомосексуальности среди несовершеннолетних?" - тут же интересуются ответчики. Истцы хотят огласить свой вариант перевода.
17:24 Ноу-хау истцов - истец Дедова зачитывает вариант речи Мадонны, где слово "гей" заменено на слово "наркоман". "Пропаганда ли это наркомании?" - спрашивает она у присутствующих. "Со своим уставом, дамочка, в наш монастырь не лезьте", - таков финальный аккорд выступления истца.
17:28 Выясняется, что ещё одна инициатива "Профсоюза граждан" (истцы - его члены) - переименование Волгограда в Сталинград. Юрист ответчиков Антон Дикарёв тут же предлагает активистам в ходе акций заменить фото Сталина на фото Гитлера. Естественно, началась новая словесная баталия.
17:32 ... она плавно перетекла в дискуссию, как правильно переводить с английского на русский отдельные слова. "Наш перевод делал переводчик, предупреждённый об ответственности за неверный перевод", - говорит юрист ответчиков Дикарёв. "Не ломайте копья на пустом месте, об уголовной ответственности переводчика всё равно может предупреждать только суд", - разрешил спор судья.
17:36 Ещё одно доказательство - перевод анонса с упоминанием розовых браслетов. Вообще-то нечто подобное уже исследовалось...
17:43 Если пресса от смеха не воздержится, её придется удалить. Сказано судьей шутливо, но некоторым коллегам лучше прислушаться...
17:47 Улики неподобающего поведения Мадонны ещё между тем не кончились. Номер 13 - диск с записью части концерта, где дети держат ЛГБТ-символику. "Дети свидетельства о рождении в руках держать будут на концерте?" - интересуется судья Барковский. А с дисками такое бывает - он банально не грузится.
17:55 Между тем в зале истцы представляют финальное доказательство - показания очередного эксперта. Суд они не устраивают - эксперта надо было приглашать как свидетеля.
18:01 Ан нет - доказательства ещё не кончились. В ход пошли любительские видеосъемки раздачи браслетов на концерте. Авторы кадров - из команды истцов.
18:01 Тем временем, часы пробили шесть вечера. Но наш рабочий день - в самом разгаре.
18:04 "Наш соратник снимал всё полностью - никто ж не знает когда будет правонарушение", - говорят истцы об очередной плёнке. Суду же приходится смотреть дрожащие кадры, всё подряд. Истцы настаивают - в кадре где-то был несовершеннолетний!
18:06 "Долго я буду демонстрировать толерантность к стороне? Где дети-то?" - судья Барковский начал терять терпение.
18:07 Ребёнок в кадре всё-таки отыскивается, к радости истцов.
18:10 Доказательства истцов закончились. Теперь представители ответчиков получили право оценить доказательства в совокупности. Большинство из них взяты из сетевых ресурсов, что вызывает резонные вопросы. К примеру, информация с некоего ресурса, например, "Википедии" - её нельзя проверить, считает представитель СКК.
18:12 Что касается видео, то ответчики сомневаются в их достоверности. В первую очередь это касается одного из последних доказательств - любительского видео.
18:14 Судья ставит вопрос об окончании рассмотрения дела по существу. Истцы в свою очередь ходатайствуют о вызове в суд автора видео по фамилии Князев. Юристы ответчика резонно замечают, что у истцов была масса времени для такого вызова.
18:16 Суд определил, что Князева вызывать не следует. Расценивает такое ходатайство как попытку затянуть процесс. Отказ истцам.
18:17 Истцы и ответчики считают возможным закончить дело сегодня.
18:18 Суд перешел к прениям сторон. Истцам, по сути, к уже сказанному добавить нечего, разве что вновь речь зашла о детях, которые якобы были на шоу Мадонны.
18:19 Слово берёт истец Дедова: "Закон о запрете пропаганды гомосексуальности не работает, особенно когда в город приезжает известная личность, за которой стоят большие деньги". Спланированным пропагандистским акциям такого рода, по её мнению, потворствовали организаторы шоу. Но их послушай - виноватых нет, сказала истец.
18:28 Слово ответчикам. "Планета Плюс" себя виновной не видит. Речь Мадонны и действия ответчиков не содержат пропаганды гомосексуальности. У "Планеты Плюс" не было оснований не допускать людей с билетами на мероприятие. Все нужные по закону предупреждения были сделаны. Юрист другого ответчика - СКК - добавляет, что истцы не смогли доказать, как именно ответчик заставил их страдать.
18:28 Суд удалился для принятия решения.
18:35 Думаю, что судьбу певицы Мадонны и её российских соучастников мы скоро узнаем. Не расходитесь!
19:30 Суд размышляет над решением почти час. Продолжаем ожидать.
19:44 Решение суда: истцам отказать.
19:52 Обжаловать решение можно в городском суда Санкт-Петербурга. На этом мы прощаемся, спасибо, что были с нами!
Подготовлено по материалам сайта "РАПСИ". © LGBT_Grani 2012. Только для некоммерческого распространения на платформе "Живого Журнала". Перепечатка на других ресурсах без письменного согласия автора запрещена.
Осторожно: П А Н О П Т И К У М !
Читать ВСЕМ!
UPD: http://www.the-village.ru/village/situation/situation/119788-sud.