Про "Русский мир" от дагестанцев.

Mar 18, 2024 13:47


Коллега saby83 пришёл в замешательство от реакции Запада на официальную идеологию российской власти. И почему-то принял версию геббельсовской западной пропаганды, без критической её обработки. Я сравнил его мнение с позицией российских либералов, которые преклоняются перед любым западным вбросом о России. И считают её истинной в последней инстанции ( Read more... )

Leave a comment

saby83 March 19 2024, 23:35:23 UTC
Сразу подчеркну, что культуру я считаю надстройкой над экономикой, и потому культурные изменения для меня кажутся не столь важными, сколько экономические (о них чуть ниже).

Касаемо обсуждаемого "русского мира".
Смотрим на исторические аналоги, когда несколько крупных территорий требовалось объединить в новое государство.
1. Кастилия + (Арагорн) - Испания.
2. Англия + - Британия.
3. Рим + окружение - Италия.
4. Пруссия + - Германия.
ну и закончим список
5. Московия + - Русь.

Неким особняком стоит американская нация, к народам американского континента не имеющая практически никакого отношения.

Как мы видим, практически везде использовалось новое наименование.

Обращаемся к территориям, где уже имелся большой (объединенный) народ:
1. русские + = советские граждане
2. ханьцы + = китайские граждане.

Заметьте, даже вышеупомянутые китайцы почему-то не "ханьский мир" предпочли организовывать, а китайский.

--------
Вторая, более очевидная ошибка - православие. В нашей стране основных религий две: православие и ислам. Мусульман СЛИШКОМ много, чтобы выпячивать только одну религию.
--------
Но, как уже указано выше - я бы не придавал этому никакого значения, будь в экономике все хорошо. Точнее, не в экономике (понятно, что дела требуют времени) - а в векторе развития, то бишь в законодательной базе. Индустриализация при капитализме требует подвижек в законодательстве в сторону гарантий для промышленных гигантов и известном протекционизме на начальном этапе (хотя, смотря в сторону США сегодня - не только начальном, а при любой угрозе).

P.S. Депутат все же лицо ангажированное, и не может обобщать за всех. Но, я уверен, что реальное, а не мнимое, сближение происходит на фоне общего экономического благополучия и иного не бывает.

Reply

zxela10 April 6 2024, 10:33:33 UTC

Но культурное, оно же есть отражение общественного бытия. А как известно общественное бытие формирует общественное сознание. И если культурно "русский" не носит только и даже вовсе не только этническое (при чем для всех, в первую очередь иностранцев), значит это что-то нечто иное из общественного бытия. Не узко-этническое, а культурно-историческое.

И второе (культурно-историческое), как мы видим на примере даже идейных большевиков, которые считали себя "русскими марксистами", перевешивает в подавляющем отношении.

> Заметьте, даже вышеупомянутые китайцы почему-то не "ханьский мир" предпочли организовывать, а китайский.

Это вроде лингвистика западных исследователей. Как изнутри Китая, нужно разбираться. С ихними иероглифами всё сложнее. Да и история у них иная, для нас сложно.

Но нам лучше сосредоточиться на российской истории, ибо "русский мир" придуман не нынешними идеологами, а ещё от Русского царства, 16 век. А на иностранном Tsardom of Russia или Царство Русское. Так же русские Russians. Тоже их восприятие через русских.

> Мусульман СЛИШКОМ много, чтобы выпячивать только одну религию.

К религии "русский" не тождественен. Вот что говорит глава мусульман России.

«Когда мы вместе, это и есть халифат. У нас этот «халифат» называется Святая Русь», - сказал муфтий Талгат Таджутдин на открытии XIX Всемирного русского народного собора во вторник в Москве, сообщает «Интерфакс».

Или даже у глав конфессий с отождествлением особых проблем нет.

> Но, как уже указано выше - я бы не придавал этому никакого значения, будь в экономике все хорошо.

Сейчас как раз всё более менее. Поэтому и идеология такая, которая у вас вроде должна вызывать рост протестов, но ничего подобного нет, наоборот, даже дагестанцы в Думе рассуждают о "Русском народе" как об общем названии всего российского народа.

Это как раз признак, что ничего делить не нужно. В экономике всё нормально, все получает положенное и довольны. И поддерживают идеологию правительства.

> Индустриализация при капитализме требует подвижек в законодательстве в сторону гарантий для промышленных гигантов и известном протекционизме на начальном этапе

У нас протекционизм пришёл с Запада, повезло. Так что вышло даже лучше, ибо протекционизм изнутри в современном мире удержать очень сложно. Это выльется в торговую войну. А у нас просто санкции. Удобно.

> P.S. Депутат все же лицо ангажированное, и не может обобщать за всех.

Так как раз и хороший маркер измерения общего градуса настроений. Не просто кто с улицы, а целый депутат, да ещё национал, да ещё публично озвучил, как депутатская инициатива. И никаких протестов, требований отозвать депутата, расправ и т.п. Или в целом поддержка или по крайней мере нейтральное отношение.

Значит температура идеологическая в целом терпимая, нормальная.

> Но, я уверен, что реальное, а не мнимое, сближение происходит на фоне общего экономического благополучия и иного не бывает

Да, но нужно идеологическое оформление. Просто голой экономики никогда не бывает.

Reply

saby83 April 6 2024, 11:40:05 UTC
Добрый день!

> Сейчас как раз всё более менее

В войну не бывает экономике хорошо. Бывает хорошо для войны либо плохо. Здесь соглашусь, для военного времени все хорошо, ожидалось гораздо хуже.

> У нас протекционизм пришёл с Запада, повезло. Так что вышло даже лучше, ибо протекционизм изнутри в современном мире удержать очень сложно. Это выльется в торговую войну.

Нет. Чтобы организовать производство с нуля на территории, нужны гарантии, что производство будет хотя бы безубыточным. Такие гарантии может дать только государство, и при должном контроле (иначе будет Чубайскольково-2.0) страна имеет стратегически важные отрасли.
Война таких гарантий дать не может, сегодня она есть, а завтра закончилась.
Промышленный олигархат не пойдёт на такие условия - останется без трусов.
Именно поэтому имеем полумеры - в случае с ВПК это работает (и работает по той же причине - государство же обеспечивает протекцию ВПК), но для остальной промышленности - нет. Подвижек в этом направлении нет, наоборот - имеется в наличии урезание расходов на науку. Закончится война, тут же откроют рынки для западной продукции - и "давай по новой Миша, все х-ня" (с).

> Не просто кто с улицы, а целый депутат, да ещё национал, да ещё публично озвучил, как депутатская инициатива.

Депутату поручили на словах показать, что проблем с мигрантами нет. Он, конечно, говорит то, что от него ожидают услышать.
Так что нет, это не показатель. В данном случае маркером будут выступать изменения сперва в законодательстве, а затем - под их влиянием - и в культуре. Я выше приводил видео товарища Краснова, он очень хорошо проезжается и по Мединскому, и вообще по нашей богеме. И здесь мы видим снова полумеры. А нужны - реформы.

Reply


Leave a comment

Up